KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

 
 
gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-18 09:13

Fijn dat ze op exterieur wel sterwaardig is, dan kun je via de sport (of IBOP) het sterpredikaat nog binnenhalen.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*


gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-18 22:07

Top! Gefeliciteerd!

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-18 18:52

Ik denk dat mijn Etoulon (nu 4,5) voor de IBOP gaat volgend jaar. Heeft een veulen gehad (helaas met 5 maanden overleden aan koliek) dit jaar en nu net paar keer opgezeten. Pakt fijn aan en moet in de loop van het jaar wel een test kunnen lopen :j
De 3-jarige Up to Date vond ik dit jaar te jeugdig en is drachtig voor 2019. Die is zadelmak en gaat straks met verlof, zien we de winter van 2019/2020 wel weer of ze nog een IBOP loopt. Heb haar broer aangemeld voor de eerste bezichtiging, heel benieuwd hoe die het doet!

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-18 20:39

Jonge paarden ontwikkelen altijd zo enorm als ze aan het werk gaan!

Die vos heeft nog wel een inhaalslag te maken Libera :o

Aansprekend paard Hindo!

Merrie van Vulina is interessant gefokt. En de merrie met verdikking op de sprong zou ik best nog een keer aan durven bieden op de CK (bij een andere inspecteur), niets te verliezen zou ik zeggen :+

EPTM is niet aan mij besteed, ik doe het eerste werk liever thuis in eigen beheer. Maar als je dat niet kan en de merrie is er geschikt voor dan kan het best een goede optie zijn!

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-18 09:15

Oudere merrie kun je prima aanbieden, zeker als ze in de sport iets gedaan werden. Ze willen wel iets meer zien van een ouder paard.

Bella heb ik als 8-jarige register A merrie aangeboden, omdat ze toen nog maar L geklasseerd was moest ze ook vrij springen. Werd toen ster en op de CK voorlopig keur, later via de sport het keur/elite-predikaat verzilverd.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-19 20:18

Ik doe denk ik de 3-jarige Up to Date ruin voor de stamboekkeuring dit jaar, als hij sterwaardig is wordt zijn moeder preferent (is al keur prestatie). Ken de huidige eigenaren van die merrie en heb zelf nog een volle zus van hem die dit jaar haar eerste veulen verwacht dus dan is het nog een keer de moeite om met een ruin heen te gaan ;)

De 4,5 jarige Etoulon is nu braaf onder het zadel, maar die doe ik denk ik eerst de sport in en dan later nog eens voor. Is een hele grote en die heeft nog even nodig om sterker te worden in het lichaam.

Imkebellie springt makkelijk Eva! Hou er wel rekening mee dat ze van een 6-jarige best wat verwachten op de IBOP. Misschien voor die tijd even navragen om teleurstellingen te voorkomen?

Mooi paard Ajesca! En die jonkies groeien toch continu uit hun verband :+

Hoe lijkt de Toto jr Mosh?

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-19 02:13

Die komt uit Cornelia toch Firegirl? Heb dat paard weleens in de ring gehad als ik richting Noord-Holland/Utrecht jureerde. Woon zelf al jaren in het noorden en ken Delphine vooral nog uit de ponytijd.
Willen jullie de merrie op korte termijn inzetten voor de fokkerij of gaat ze eerst een sportcarrière tegemoet?

Voorbrengen na de IBOP kun je in principe zelf als je in staat bent om de merrie netjes op te stellen. Verder is het idd alleen nog stap en draf op het harde voor beoordeling van de correctheid. Als ze ouder zijn dan 4 hoeven ze ook niet meer los te springen.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-19 12:56

Als je zo'n lijntje goed kent is het helemaal leuk om er een nakomeling van te hebben!
Leuke plannen! Ben benieuwd hoe ze verder ontwikkelt.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-19 17:55

Het is in ieder geval een bemerking op de bovenlijn librera, maar hoe zwaar er aan getild wordt hangt af van de rest van de beoordeling en de functionaliteit.

Mooie merrie seven!

En merries worden regelmatig opgewaardeerd in exterieur als ze beter in de bespiering zijn gekomen en een sportprestatie hebben neergezet. Merrie van mijn zusje hebben we met sportpredikaat op zak ook nog een keer voorgebracht en toen werd ze wel ster.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-19 10:39

Ik zou het ook aan de regio-inspecteur voorleggen. Zeker als je zegt dat ze beter springt dan beweegt zou je in de springrichting weleens meer kans kunnen hebben, ongeacht de vader. Maar dan moet ze wel echt goed genoeg springen en ook een leeftijdsconforme verrichting kunnen laten zien.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 22:00

Waarom zou je haar om willen zetten?
Afhankelijk van de zaken waar de vader wel of niet aan voldoet moet je merrie aan behoorlijk wat aanvullende eisen voldoen. Mijn register A Abke-merrie moest prok- en cornage-onderzoek ondergaan voor stamboekopname, voor de verrichtingseis kreeg ze ivm prestaties van de vader uiteindelijk vrijstelling.

Voor nieuw geboren veulens hebben ze de registers los gelaten zolang vader bij een erkend stamboek is goedgekeurd, maar voor oudere paarden blijven volgens mij de voormalige regels van kracht. Als je het zeker wilt weten zou je het KWPN even moeten bellen, want het kan per vaderdier verschillen waar je merrie aan moet voldoen.

Leuk Mosh! Benieuwd hoe ze gaat ontwikkelen!

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-19 13:41

Lekker paard!
Ga je er toch lekker eerst mee aan de slag?! Kun je haar altijd nog aanbieden op de stamboekkeuring als ze er goed voor staat en anders doe je van het najaar of in de winter een IBOP met stamboekopname.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-19 20:10

Maakt niets uit of je dan voor thuiskeuring of reguliere stamboekkeuring gaat.
In beide gevallen wordt ze beoordeeld op exterieur en stap + draf op het straatje, omdat ze al het sportpredikaat heeft hoeft ze geen verrichting te laten zien.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 10:43

baudyh schreef:
Hindo2 schreef:
Je merrie kan ster worden tijdens een thuis keuring indien zij een stokmaat heeft van minimaal 1.60m, minimaal 70 pnt scoort op exterieur én in het bezit is van een sport-, IBOP- of EPTM predikaat.

Heeft je merrie geen van deze bovenstaander predikaten maar voldoet zij wel aan de eisen voor de stokmaat en exterieur dan wordt ze opgenomen in het stamboek als STB-EXT.

Je merrie kan ster worden tijdens een stamboekopname indien zij min 1,60 is, minimaal 70 pnt voor exterieur en 75 punten voor bewegen.


Kan je merrie de eptm test halen zonder ster te worden ?


Ja, als er minder dan 70 punten voor exterieur behaald worden bij de aansluitende stamboekopname. Dan wordt de merrie STB en EPTM.

Ik vind het heel mooi dat een merrie die op de stamboekkeuring wel de exterieurpunten haalt, maar niet voldoende scoort op beweging/springen alsnog via sport of aanvullende aanlegtest ster kan worden. Ik vind het alleen onlogisch dat ze daarvoor het sportpredikaat moeten halen. Een springpaard dat voorlopig keur is wordt bij afronden van een aanlegtest (IBOP/EPTM) of het behalen van een sportstand van M+5 (gelijkgesteld aan IBOP/EPTM) keur. Een springmerrie met 70 punten voor exterieur moet IBOP lopen of Z+6 zijn, dat is toch raar?

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 14:14

Nee, want deze constructie is alleen mogelijk als ze obv exterieur al aan de eisen voor het sterpredikaat voldoen, maar tijdens het losspringen/vrij bewegen de punten niet haalden. Dat kan dan gecompenseerd worden mbv een prestatie (sportpredikaat of IBOP). Terwijl normaal gesproken een merrie dus vrijstelling voor IBOP krijgt bij M+5 (springen).

Een keurmerrie hoeft niet perse hogere punten te hebben dan een stermerrie. Bella werd ster op de stamboekkeuring met 70/75 en aansluitend ook voorlopig keur verklaard op de CK. Die werd dus bij M+5 keur en heeft daarna ook nog het sportpredikaat gehaald.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-19 14:40

Die is opgeknapt Libera!

Jammer dat de IBOP tegenviel Firegirl, maar gelukkig zijn er nog mogelijkheden genoeg :j

Mijn 3-jarige zijn we nu aan het zadelmak maken. Als hij er goed voor staat denk ik dat hij in juni voor de keuring gaat in Boyl of naar de keuring in Winschoten als die datum beter uitkomt. Ga er niet speciaal de planning op aanpassen, omdat het om een ruin gaat. Is enkel voor het preferent-predikaat van zijn moeder.
De 5-jarige loopt misschien eind van het jaar wel een IBOP met stamboekopname als ze zo door blijft ontwikkelen, maar kan ook zijn dat ik die eerst naar het sportpredikaat ga trainen en dan aanbied. Als ze voor die tijd niet een keer verkocht is :+

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-19 09:39

Buiten dat de te tonen oefeningen voor een ouder paard uitgebreider zijn, verwachte ze van een 5- of 6-jarige wel beduidend meer qua gedragenheid dan van een 3- of 4-jarige. Hoeveel ze een paard vergeven qua achterlopen op leeftijdsgenoten hangt toch vaak af van de algemene indruk die zo'n paard tijdens de verrichting achterlaat bij de jury.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-19 06:41

Aansprekende merrie Venthe! Heeft wel wat weg van mijn jaarling, ook een Arezzo x Numero uno.
Dat is overigens ook zo'n scherp ding ;)

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-19 17:58

Ik hou van zulke paarden!

Met zo één het vrijspringen oefenen door ze heel rustig in te laten draven, desnoods wat langer aan een touwtje houden. En balkje tussen de hindernissen kan voor vluchtige paarden ook heel goed helpen om ze iets meer in de rust te houden. Blijft het lastig dan gewoon zadelmak maken en aanbieden via de IBOP, kun je ze iets makkelijker in de ontspanning houden dan met het vrijspringen op de keuring. IBOP moeten de 3-jarige ook wel los springen, maar dan hebben ze al een heel programma achter de rug ;)

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-19 12:21

Mooi bezig dus met de Arezzo!
Hopelijk valt het met de moeder allemaal toch nog een beetje mee. En anders is dekken voor een merrie idd een goede optie als ze toch rust moeten.

Welkom Mirjam :j

Gefeliciteerd Carmuh!

Elke stermerrie mag aangemeld worden voor de CK toch?
Alleen bij de EPTM kunnen ze, via de aansluitende CK, doorverwezen worden naar de Nationale Merriekeuring (NMK).

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-19 18:49

Fijn dat het meeviel Venthe!
En een veulentje fokken is ook leuk :D

Spannend Libera!
Van welke hengst?

Wat voor merries heb jij Mirjam en bij welke hengst heb je ze gedaan?

Bella wordt volgende week op de veulenhengstigheid geinsemineerd met Comfortuna. De Numero uno merrie ga ik spoelen van Connect.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-05-19 19:33

-Opname in het stamboek geeft aan dat je merrie correct is op exterieur en beweging/sprong, maar (ten tijde van de keuring) zich niet voldoende onderscheidde om ster te worden.
-'Voorlopig ster' kan als je merrie 70 punten of meer krijgt voor exterieur op een thuiskeuring of stamboekkeuring, maar gen 75 punten krijgt voor de verrichting. Via een merrietest of het halen van het sportpredikaat kan zo'n merrie alsnog ster worden verklaard. Voorlopig ster is overigens geen echt predikaat zoals voorlopig keur, op het stamboekpapier staat dan gewoon stamboek (of stamboek-ext in geval van een thuiskeuring).
-Een rijpaard dat goed in de bespiering zit heeft in principe geen speciale traning nodig voor de stamboekkeuring. Het is wel handig om het vrij springen of vrij bewegen vooraf een paar keer te oefenen. Een merrie die het sportpredikaat al heeft hoeft op de stamboekkeuring alleen op stand en in stap/draf op het harde getoond te worden.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-05-19 10:09

Dat klopt idd Tierania :j Als je de CK in een andere provincie doet doet je merrie niet mee voor het provinciaal kampioenschap.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*


gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-19 11:22

En op die oefenavonden gaat het meestal om het vrij bewegen en vrij springen. Dat kun je prima zelf doen. De avonden waar ik geweest ben werd iig het opstellen en het voordraven op het straatje niet geoefend.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

gomir
Berichten: 24102
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Groningen

Re: KWPN merrie stamboekkeuring IBOB EPTM ect.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-19 08:59

Ik snap dat je de merrie wel aan wil bieden, maar je kunt haar zo toch niet voorbrengen? Dan zou ik het de tijd geven om te genezen en volgend jaar aanbieden met ook meer kans dat er iets van voorbereiding mogelijk is. Sommige regio's hebben ook in het najaar nog een keuringsmogelijkheid.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Manon_Harry en 4 bezoekers