Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 16:28

Interessant om te lezen, er is natuurlijk best wel wat veranderd in de afgelopen jaren. Toen wilden we nog graag die lange voorbenen en die driehoekshalsjes die Jazz voornamelijk gaf. Dat lange voorbeen is gebleken dat het niet zo functioneel is en die driehoekshalsjes die zie je ook niet veel meer ( gelukkig). Dat een snel achterbeen niet direct een dragend achterbeen is, is ook gebleken.

Henkie is in het buitenland gezien als verfrissend bloed ( in Nederland hebben ze er nog een beetje moeite mee, want tja, dat past natuurlijk niet in het boekje van de specialisatie :D).

Al met al denk ik dat er best vooruitgang is gekomen in de afgelopen 10 jaar.


Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 15:40

Roodvos schreef:
Waar ik mij al jaren over verbaas is dat een hengst als H-Ekwador zo weinig gebruikt wordt. Is door het KWPN erkend op basis van zijn sportprestaties.
Ik heb hem op het EK in Rotterdam in 2011 aan het werk gezien, en was erg onder de indruk van de hengst. Ook vanwege het (op het oog) ongecompliceerde karakter.
http://www.vbommel.com/h-ekwador

Zit dit dan echt alleen in de kleur? Of onbekend maakt onbemind?


Wat willen we met een halve volbloed in de huidige fokkerij? Dat voegt mijn inziens niets toe en ik denk dat daar meer mensen over denken en dat hij daarom niet dekt.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 18:22

Een goedgekeurde dekhengst richting dressuur is 80% marketing ( of meer).

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 18:54

Elisa2 schreef:
Dat hangt er imo geheel vanaf "hoe" hij fokt, vroeger zijn er ook genoeg halve volbloeden succesvol geweest bij de omvorming en zijn vader geeft super eventing paarden.

Vroeger ja...........maar we hebben het over de huidige fokkerij met een overschot aan bloedpaarden.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 11:08

GJ9 schreef:
I

En andersom, degenen die wel getraind worden en er door ‘pech’ uit liggen en daarom het hoogste niveau niet halen.. Ik denk dat dat geen pech is. Die paarden hebben bijna allemaal dezelfde peesblessure, omdat ze niet gebouwd zijn om het zwaardere werk aan te kunnen.

Ik denk dat het gros eruit ligt omdat ze verkeerd getraind worden. Er zit toch een clubje martelaars behoorlijk hoog in de Nederlandse sport en dat is buigen of barsten als paard zijnde als je daar terecht komt.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 17:28

Aimee schreef:
[
Is dat een feit? Ik heb toch op heel wat topstallen rondgelopen en ik ken geen paard dat blessurevrij bleef, behalve Bonfire en ik denk dat Valegro ook blessurevrij is gebleven.

Maar heb jij Bonfire zijn gehele carriere er gelopen?

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 17:30

Elisa2 schreef:
Niet alleen in de NL hoge dressuursport, ik moet even denken aan de hengst Approved van Adelinde die afgekeurd werd op karakter bij het kwpn. Een kwaliteitsvolle maar sensibele hengst waar ze in het VO niks mee konden omdat ze hem op druk en met de slof probeerden te dwingen ipv gewoon correct rijden. Deze hengst accepteerde dat gepruts gewoon niet.
Is dat per definitie een slecht karakter, ik denk het niet en zo dachten de eigenaren er zelf ook niet over.

https://www.dehoefslag.nl/laatste-nieuw ... vette.html


En toch noemen ze Adelinde de iron Lady, wat ik met Parcival nog wel begrijp ( maar die had ik geloof ik ook in 3 stukken getrokken :+). Met de andere paarden betrap je haar niet op dat achterlijke gerij als de rest. Maar qua training denk ik ook wel dat Aris en Adelinde een gouden combinatie zijn.

Dat Approved er niet meer is, is natuurlijk erg verdrietig.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 18:36

Aimee schreef:
Nee, maar dat paard heeft van zijn 7e tot en met zijn 17e GP gelopen zonder significante wedstrijdpauze. Hij werd zijn hele carrière lang zowel in het zomerseizoen als het winterseizoen vol in de wedstrijdsport ingezet, dus er is nooit een moment geweest waarop hij mogelijk van een blessure herstelde.

Wat betreft de fokkerij toch ook wel interessant. Welt as komt in een aantal pedigrees voor van hengsten die toch behoorlijk invloed hebben.


Ik geloof je ook wel hoor, ach sommige paarden die trekken het wel, al denk ik dat hun systeem niet gelijk zo extreem was als dat het nu is. En ik zal geen namen noemen, maar er zijn wat andere ruiters die het veel extremer doen, die beginnen ook nog met een paar zwepen erop te hakken om die benen maar van de grond te krijgen. ( en heb nog steeds niet het lef gehad om het te filmen tijdens het losrijden)
Laatst bijgewerkt door Malle1970 op 19-01-19 18:37, in het totaal 1 keer bewerkt

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 18:37

LBLGypsyCobs schreef:
En Iers of Engels bloed? Hunters zijn vaak hard en veelzijdig.


Gaat de kwaliteit wel heel hard naar beneden

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 18:43

Gedragenheid en kracht gaat dan achteruit en dat is al een dingetje in dressuurland.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-19 19:15

Volgens mij hebben we het met gedragenheid en kracht niet over heet en moeilijk.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-19 13:26

janderegelaa schreef:
Dat is ook het stomste wat ze hebben kunnen doen. Met een beetje pecht dekt hij heel veel en als het dan toch niet goed uitpakt heb je zomaar een paar honderd paarden in je populatie je niet wilt.

Dan kun je beter zoals het KWPN doen, de merrie’s toelaten maar alleen als ze gedekt worden door een KWPN hengst. Dan blijven de aantallen laag. Zo heb ik bij een bekende ruiter in Portugal een kruising met Totilas gezien, prachtig dier maar dezelfde waardeloze beenstand als al die paarden daar.


Oldenburg gaat er van uit dat fokkers zelf na kunnen denken, helemaal zo dom nog niet.

De enige reden dat het KWPN dat clubje erbij heeft gehaald is omdat ze politiek gezien meer te vertellen hebben binnen het WBFSH.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-19 13:32

Viennanova schreef:
Bloedspreiding binnen het KWPN is echt niet ingewikkeld, maar dan moeten de fokkers wel durven buiten de gebaande paden te kijken.

Ik denk dat de fokkers dat wel durven, alleen krijgen ze gelijk de deksel op de neus zodra ze naar een keuring gaan.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-19 21:21

Sizzle schreef:
Mijn Junior STV heeft een redelijk sterke mening en die werd door sportruiters ook tot gebrek aan instelling bestempeld omdat ze terug vecht als er teveel druk op komt.

Ik noem dat juist een goede instelling :D Je niet naar de kloten laten rijden door een trekpop :D

Junior zelf was een fantastisch dier, maar echt naar de vernieling geholpen door vast te houden aan een systeem. Als er eentje was die niet wilde barsten, dan was het Junior wel.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-19 21:22

Albert schreef:
Misschien een stukje nuchterheid en de schitterende voskleur, maar verder kom ik niet.
Sliert: ik kom ze ook zelden tegen, maar word niet ook niet blij van ongelijke voeten en zo. Toch speelt dat probleem zeker ook binnen KWPN; zoek maar eens een hengst met normale, maatje 3 of 4, voeten.


Eens, en had het idee dat ze dit jaar er eindelijk weer scherp op selecteren, maar dat is afgelopen jaar een drama geweest. Ongelijke voeten, extreem toontredend of frans, voetjes van welshjes onder paarden van dik 1.70.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-19 21:33

Ik houd van goede paarden, maar hoogbenig heb ik nooit begrepen, dat gaat bij mij samen met slap en instabiel. Rondgeribt is voor mij een must om goed te kunnen dragen ( en longinhoud).

Specialisatie verkoopt omdat de marketing rondom dat idee enorm goed is geweest. Gemiddelde ruiter denkt echt dat ie alleen kan presteren op een dressuurgefokt paard. Een goed bewegend paard met functioneel model maar met een ander papiertje, daar gaan ze geeneens voor kijken.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 12:49

Elisa2 schreef:
Geldersen zijn idd niet per definitie braaf, en voor sommige mensen ook gewoon teveel paard (te sterk).


Bedoel je met te sterk, sterk in de mond?

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 14:45

Eens, maar voor ik ergens op antwoord wil ik wel zeker weten of dat bedoeld wordt. Communiceren via het geschreven woord is niet het makkelijkste.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 15:00

Ik vind werklust een beter woord.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 16:17

Sizzle schreef:
Een zwaar koudbloed heeft ook werklust. Een paard zonder werklust is sowieso niet inzetbaar anders dan als grasmaaier.


Dat is mijn inziens andere werklust :D

Ik houd van een paard die go heeft en werk en looplust heeft.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:04

Sizzle schreef:
Dan heb je nog nooit een koudbloed echt aan het werk gezien. Dat doorzettingsvermogen en uithoudingscermogen voor hun baas als ze een boom uit de klei trekken is waanzin. Je bedoelt wellicht dat hij niet zo hard gaat?
Hard willen heeft dan ook weer niet weer perse met werklust te maken. Sommigen gaan hard om niet te hoeven werken :+

Je kan bodybuilders niet met atleten vergelijken maar beide zijn sporters.
Het is aan de fokker om de juiste mix te vinden van kracht, souplesse en snelheid.

Maar dit topic gaat toch over bloedspreiding in de dressuurfokkerij? Dan is het een beetje lastig als mensen koudbloeden erbij gaan halen in het verhaal en verwachten dat anderen dat raden dat ze het daar over hebben.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:18

Aimee schreef:
En als je niet voor de topsport fokt: ik ken geen basisruiter die er plezier in heeft om continu aan te sporen en/of te trainen op een vlugge(re) reactie op beenhulpen.

Dan over vlug en braaf:
Mijn vlugste meest sensibele paard (met hoog bloedpercentage) was ook mijn meest brave paard. Terwijl mijn minst brave sportpaard weliswaar regelmatig gigantisch ontplofte en zich de wedstrijdring nauwelijks rond liet sturen, maar eigenlijk een trage trapzak was.


Alles valt en staat met opleiding van een paard, als een vlugge sensibele netjes opgeleid is, is deze super te rijden voor de basisruiters. Maar wordt zo'n diertje niet netjes opgeleid, dan zijn het echt geen paarden voor amateurs.

En zo ook met trage trapzakken, al gaan die veel sneller in de staak als er een tijdje een minder handige ruiter op zit.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:32

Sizzle schreef:
Malle, werklust is gewoon geen unieke eigenschap van het dressuurpaard.
Daarom begrijp ik niet waarom je hoog in het bloed gelijk zet aan werklust.
Er zijn ook luie volbloeden te vinden.


Dat deed ik niet, dat was iemand anders :D

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 18:43

:D
Laatst bijgewerkt door Malle1970 op 21-01-19 19:04, in het totaal 1 keer bewerkt

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-19 23:27

In het topic in de openingspost wordt er over alexandro als net gekeurde hengst gesproken, nu 10 jaar later blijkt dat hij toch veel goede dingen heeft gedaan en toch wordt er door de meesten lacherig over dat paard gedaan. En ik ken toch best wat gp ruiters die verzot zijn op zijn nakomelingen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 61 bezoekers