Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-07-20 21:03

Geplaatst: 09-07-20 21:03

LindyH schreef:
Het ligt er een beetje aan waar de training voor is, maar is zou bijvoorbeeld wel graag een keer in de week willen komen lessen onder begeleiding van degene die mijn paard traint, zodat ik mee groei met het paard.

Waar ik ook geleerd heb op te letten, maar misschien is dat meer iets typisch voor het westernwereldje, is dat de trainer er wel belang bij moet hebben dat mijn paard goed/beter wordt. Dus dat die trainer bijvoorbeeld eigenaar is van de vader van mijn paard en dat die dus graag ziet dat de nakomelingen het goed doen. Dan steken ze meer werk in je paard dan wanneer dat niet het geval is, of nog erger, wanneer jouw paard concurrent is van de foksels van desbetreffende trainer. Met name bij de jonge paarden die de (voor de fokkerij) belangrijke wedstrijden lopen kan dit een groot verschil maken. Het zou niet moeten, maar zo werkt het vaak wel, heb ik zelf ondervonden. Ik zou er dan dus goed op letten of de trainer wel echt wil dat mijn paard beter wordt, of in ieder geval neutraal is.

Dan ben ik benieuwd over welke discipline in de western jij het hebt want ik ben reining ruiter en heb al sinds 2012 reiners in training en heb dit nog nooit mee gemaakt. Nog nooit gehoord ook.

**Geplaatst**: 09-07-20 21:11

Geplaatst: 09-07-20 21:11

In de westernwereld ken ik niets maar ik wel al vaker gemerkt dat als je ergens aanvraagt om het paard uit te brengen (springen of dressuur) en de trainer in niet meteen heel enthousiast dat het dan een grote teleurstelling wordt waarbij het paard vooral door stagaires gereden wordt en met smoesjes amper mee gaat op concours.

**Geplaatst**: 09-07-20 21:21

Geplaatst: 09-07-20 21:21

een trainer pakt alleen de beste paarden mee die op zijn niveau kunnen mee doen natuurlijk. Dat is in elke discipline zo.
Als een paard geen talent heeft voor het hoogste niveau van die betreffende trainer gaat er een assistent op die wellicht wel lagere niveaus er niet mee kan starten. Of je het moet een trainer vinden die (nog) op laag niveau mee draait. In de reining zet je een L1..2 paardje ook niet bij een L4 ruiter...

Laatst bijgewerkt door Popstra op 09-07-20 21:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-20 21:21

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-20 21:21

Sizzle schreef:
In de westernwereld ken ik niets maar ik wel al vaker gemerkt dat als je ergens aanvraagt om het paard uit te brengen (springen of dressuur) en de trainer in niet meteen heel enthousiast dat het dan een grote teleurstelling wordt waarbij het paard vooral door stagaires gereden wordt en met smoesjes amper mee gaat op concours.

Dat vind ik ook niet netjes..het laten rijden door stagiaires etc heb ik inderdaad wel vaker gehoord, maar ik vind dat als je afspreekt dat paard een x aantal keer mee op wedstrijd zal gaan, je je daar gewoon aan hebt te houden. Zelfs al is het niet je favoriet om te rijden, ben dan professioneel genoeg om alsnog je werk zo goed mogelijk te willen doen en er zoveel mogelijk uit te halen. Persoonlijk wijs ik paarden waar ik niet graag op wil bij voorbaat al af, maar dan heb ik het over paarden die ik te gevaarlijk vind qua gedrag of die bijvoorbeeld te klein zijn (al ben ik niet zo groot dus dan zijn het al echt kleinere pony's). Buiten dat vind ik het juist geweldig om de training op ieder paard zo aan te passen dat hij zich van zijn beste kant kan laten zien. En echt, zeker tot en met het Z kan je met een gewoon correct gezond paard dat correct is afgericht echt supergoed scoren. Ik ben best wel wat op concours geweest met relatief simpele paarden en ik heb vaak zat gewonnen van paarden waar ik alleen maar van kan dromen. Zal je niet iedere keer lukken maar toch heel regelmatig wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-07-20 21:24

Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-20 21:24

Popstra schreef:
een trainer pakt alleen de beste paarden mee die op zijn niveau kunnen mee doen natuurlijk. Dat is in elke discipline zo.
Als een paard geen talent heeft voor het hoogste niveau van die betreffende trainer gaat er een assistent op die wellicht wel lagere niveaus er niet mee kan starten. Of je het moet een trainer vinden die (nog) op laag niveau mee draait. In de reining zet je een L1..2 paardje ook niet bij een L4 ruiter...

Maar dan vind ik het dus heel belangrijk dat je dat aangeeft....Je kan niet toezeggen een paard te trainen en starten en zonder overleg je stalruiter alleen maar laten rijden. Mensen zetten hem bij jou in training en verwachten dat hij door jou getraind word. Wil of kan je dat niet, ben daar dan eerlijk in. Dan kan men zelf kiezen om alsnog met jou in zee te gaan, of niet. En ik weet dat het zo gebeurt, ik ken de verhalen maar al te goed maar ik blijf me verbazen over hoe slecht er soms afspraken worden gemaakt.

**Geplaatst**: 09-07-20 21:27

Geplaatst: 09-07-20 21:27

Popstra schreef:
een trainer pakt alleen de beste paarden mee die op zijn niveau kunnen mee doen natuurlijk. Dat is in elke discipline zo.
Als een paard geen talent heeft voor het hoogste niveau van die betreffende trainer gaat er een assistent op die wellicht wel lagere niveaus er niet mee kan starten. Of je het moet een trainer vinden die (nog) op laag niveau mee draait. In de reining zet je een L1..2 paardje ook niet bij een L4 ruiter...

Het ging niet zozeer om talentloze paarden (1 daarvan is voor een heel mooi bedrag naar Amerika gegaan uiteindelijk) maar paarden die ook af en toe „nee“ zeggen.
Die kun je beter zelf rijden of iemand aan huis laten komen want die passen niet in het enorm drukke rij-schema waar men geen tijd heeft voor opstandig gedrag. Nadat ik in mijn vakanties vroeger soms ook als uitstapmeisje heb mogen fungeren op een grote stal snap ik ergens ook wel dat je enkel stabiele volgzame dieren wil als je er 12 moet rijden.

Ik heb zelf ook wel eens aangevraagt om mijn dier een paar keer te laten uitbrengen voor verkoop maar die trainer was eerlijk genoeg om rechtstreeks te zeggen dat ze te ingewikkeld was voor haar klantenkring en daarom ook geen zin had om haar te starten. Uiteindelijk zijn je concoursplaatje ook je visitekaartje en etalage van je „handelswaar“.

**Geplaatst**: 09-07-20 22:56

Geplaatst: 09-07-20 22:56

Popstra schreef:
LindyH schreef:
Het ligt er een beetje aan waar de training voor is, maar is zou bijvoorbeeld wel graag een keer in de week willen komen lessen onder begeleiding van degene die mijn paard traint, zodat ik mee groei met het paard.

Waar ik ook geleerd heb op te letten, maar misschien is dat meer iets typisch voor het westernwereldje, is dat de trainer er wel belang bij moet hebben dat mijn paard goed/beter wordt. Dus dat die trainer bijvoorbeeld eigenaar is van de vader van mijn paard en dat die dus graag ziet dat de nakomelingen het goed doen. Dan steken ze meer werk in je paard dan wanneer dat niet het geval is, of nog erger, wanneer jouw paard concurrent is van de foksels van desbetreffende trainer. Met name bij de jonge paarden die de (voor de fokkerij) belangrijke wedstrijden lopen kan dit een groot verschil maken. Het zou niet moeten, maar zo werkt het vaak wel, heb ik zelf ondervonden. Ik zou er dan dus goed op letten of de trainer wel echt wil dat mijn paard beter wordt, of in ieder geval neutraal is.

Dan ben ik benieuwd over welke discipline in de western jij het hebt want ik ben reining ruiter en heb al sinds 2012 reiners in training en heb dit nog nooit mee gemaakt. Nog nooit gehoord ook.

Mijn ervaringen zijn niet in de reining, en overigens ook al van een aantal jaar terug.
Ik wil je wel namen noemen via PB, maar dat heeft niet zo veel zin denk ik. Volgens mij gebeurt het ook niet eens bewust, maar het gebeurt wel. Of, het kán gebeuren, bij iedereen. En daarom heb ik me voorgenomen erop te letten.
En het is dan niet zo dat ik daarom bepaalde trainers afschrijf. Het is gewoon erg afhankelijk van waar het paard vandaan komt, en wie er dan welk belang bij heeft dat mijn paard al dan niet goed presteert in de Futurities.

**Geplaatst**: 16-08-20 10:22

Geplaatst: 16-08-20 10:22

Popstra schreef:
een trainer pakt alleen de beste paarden mee die op zijn niveau kunnen mee doen natuurlijk. Dat is in elke discipline zo.
Als een paard geen talent heeft voor het hoogste niveau van die betreffende trainer gaat er een assistent op die wellicht wel lagere niveaus er niet mee kan starten. Of je het moet een trainer vinden die (nog) op laag niveau mee draait. In de reining zet je een L1..2 paardje ook niet bij een L4 ruiter...

Nou, dan zijn ze er in de westernwereld ook niet intelligenter op geworden........

Een goede trainer haalt eruit wat erin zit; presenteert dat op wedstrijden en dat levert tevreden klanten.
Dat die klant dat niveau niet na kan rijden, is het probleem van de ruiter, niet dat van de trainer.
Dus na een poosje is paardje weer wat ingekakt en gaat ie weer naar de trainer om "bijgeschoold" te worden. Presenteert zich weer goed op enkele wedstrijden, klant tevreden.

Hoe simpel wil je je boterham verdienen als trainer........

**Geplaatst**: 16-08-20 12:25

Re: Paard in training, waarom (niet)? (Enq)

Geplaatst: 16-08-20 12:25

Ik heb het toch heel niet over de klant??

**Geplaatst**: 16-08-20 13:04

Geplaatst: 16-08-20 13:04

Ik denk eigenlijk dat het ook een kwestie is van kijken wat voor klanten/paarden er bij jou als trainer passen. Waar jij blij van wordt. En als je jouw waarden uitstraalt krijg je de klanten die bij je passen.

Zelf ben ik Centered Riding instructeur met kennis van rechtrichthen en heb paardvriendelijkheid en relatie met je paard als waarden.
Ik ben gespecialiseerd in begeleiding van ruiters met angst.
En mensen die bij mij komen lessen zijn bang en/of gericht op paardvriendelijk rijden met harmonie.
Ik kom op locatie en kom eigenlijk nooit paarden tegen die alleen staan en/of heel veel op stal.
Mensen lezen mijn site en denken dat past wel of niet. Zoals ik aangeef als waarde "Relatie voor prestatie"
Zo komen er ook geen wedstrijdruiters bij mij die bv Z dressuur willen rijden, daar ben ik de instructeur niet voor

Als ik zelf mijn paard in training zou zetten zou ik willen dat zijn maatje meemocht en dat ze samen buiten kunnen staan. Ik zou waarschijnlijk iedere dag willen komen kijken en (bij beleren op het moment dat het paard zover is) zelf les krijgen omdat ik het uiteindelijk zelf zou willen doen. Ik zou willen dat de training gaat "op het tempo van het paard" en een paard wat fijn in balans loopt (voor zijn leeftijd) zou mijn eindoel zijn.
En ik zou de trainer willen kennen en eerst op eigen locatie met mijn paard bezig hebben gezien.

Dat is dus heel anders dan iemand die een paard wil door trainen om op hoger nivo in wedstrijden te lopen waarbij er misschien ook een termijn gesteld wordt waarop nivo X behaald moet zijn en iemand het paard op moment Y weer op komt halen.

Of een paard wat nu onberijdbaar is en jij als trainer dit paard gaat (door)rijden waarbij je wel/of niet naar medische oorzaken van het huidige gedrag kijkt.

Moraal van het verhaal: Wat past bij jou als trainer, vindt dat uit en je krijgt je klanten.
Wat voor soort paarden wil je en hoeveel wil je het bijbehorende mens zien

?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-08-20 19:13

Geplaatst door de TopicStarter : 24-08-20 19:13

jetm schreef:
Ik denk eigenlijk dat het ook een kwestie is van kijken wat voor klanten/paarden er bij jou als trainer passen. Waar jij blij van wordt. En als je jouw waarden uitstraalt krijg je de klanten die bij je passen.

Zelf ben ik Centered Riding instructeur met kennis van rechtrichthen en heb paardvriendelijkheid en relatie met je paard als waarden.
Ik ben gespecialiseerd in begeleiding van ruiters met angst.
En mensen die bij mij komen lessen zijn bang en/of gericht op paardvriendelijk rijden met harmonie.
Ik kom op locatie en kom eigenlijk nooit paarden tegen die alleen staan en/of heel veel op stal.
Mensen lezen mijn site en denken dat past wel of niet. Zoals ik aangeef als waarde "Relatie voor prestatie"
Zo komen er ook geen wedstrijdruiters bij mij die bv Z dressuur willen rijden, daar ben ik de instructeur niet voor

Als ik zelf mijn paard in training zou zetten zou ik willen dat zijn maatje meemocht en dat ze samen buiten kunnen staan. Ik zou waarschijnlijk iedere dag willen komen kijken en (bij beleren op het moment dat het paard zover is) zelf les krijgen omdat ik het uiteindelijk zelf zou willen doen. Ik zou willen dat de training gaat "op het tempo van het paard" en een paard wat fijn in balans loopt (voor zijn leeftijd) zou mijn eindoel zijn.
En ik zou de trainer willen kennen en eerst op eigen locatie met mijn paard bezig hebben gezien.

Dat is dus heel anders dan iemand die een paard wil door trainen om op hoger nivo in wedstrijden te lopen waarbij er misschien ook een termijn gesteld wordt waarop nivo X behaald moet zijn en iemand het paard op moment Y weer op komt halen.

Of een paard wat nu onberijdbaar is en jij als trainer dit paard gaat (door)rijden waarbij je wel/of niet naar medische oorzaken van het huidige gedrag kijkt.

Moraal van het verhaal: Wat past bij jou als trainer, vindt dat uit en je krijgt je klanten.
Wat voor soort paarden wil je en hoeveel wil je het bijbehorende mens zien ?

Ik zie dat ik helemaal over de laatste reactie heen heb gelezen maar ik denk dat je de spijker op de kop slaat! Ik merk inderdaad dat ik veel duidelijker moet zijn in het uitstralen wat ik kan, waar ik goed in ben en op welke manier ik dat wil bereiken. Daar ligt momenteel ook de focus en daarbij heb ik binnenkort weer een superfijn wedstrijdpaard ter beschikking zodat ik dat ook weer kan laten zien.
Ik werk dan wel meer wedstrijd gericht maar ik ga echt voor het eerlijk, correct en vriendelijk opleiden. Breng mij geen paard met 'hij moet binnen 6 maanden Z' maar voor iemand met een lange termijn visie die kwaliteit van opleiding belangrijker vind dan volgende week even snel scoren ben ik ervan overtuigd dat ik een hele fijne, betrouwbare en eerlijke ruiter ben. Ik zoek dus veel meer naar klanten die dezelfde doelen voor ogen hebben, dezelfde ambities en op dezelfde manier met hun paarden omgaan. Dat maakt niet van vandaag op morgen alle stallen vol maar ik denk wel dat het de juiste weg is en me uiteindelijk dichter bij het doel brengt.

**Geplaatst**: 24-08-20 19:46

Geplaatst: 24-08-20 19:46

Ik heb ooit 1x een paard 'in de trainingsbox' van een paardentrainer gehad.
Nóóit meer!

Mooie accommodatie, één vriendelijke mevrouw die les gaf en zwijgzaam was, een gezellig meiske dat op neckrope reed (soms, dan) en een meneer die niet tergdeinsde voor verbaal geweld 'dat hij een fan-tas-tische paarden meneer zou zijn en ik een eerste klas kluns'.
De laatste dag van de trainingsmaand was ik elders ivm werk.
Er was min of meer afgesproken (er was expliciet gezegd) dat Knollie gelongeerd zou worden.
Krijg ik een appje dat er gereden is. Waarom het plan veranderd was: geen informatie.
Maar het was volgens het appje prima gegaan.

Daarna heb ik een half jaar niet meer met bit kunnen rijden (paard liep of gigantisch achter de teugel of trok het bit uit mijn pijnlijke handen).

**Geplaatst**: 24-08-20 20:24

Geplaatst: 24-08-20 20:24

Ik kies een trainingsstal op basis van mijn doel. Het maakt nogal wat uit of ik een probleempaard heb, een paard dat klaar moet worden gemaakt voor de keuring of IBOP, of dat ik wil verkopen.
Ik weet ondertussen bij wie ik wat kan 'halen', maar veel stallen zeggen dat ze alles kunnen. Niet fijn.
Dus is mond-op-mond reclame erg belangrijk. En ik ben best wel trouw, maar je moet het wel verdienen.

Wat ik verwacht? Altijd: een eerlijk advies. Dus niet zeggen dat het paard geschikt is voor het hogere werk maar na een haf jaar nog in 't B .....
En ook verder: eerlijk, eerlijk, eerlijk. Over wel/geen stagiaires, wel/geen weidegang, wel/geen stapmolen, enz. enz.
En communicatie: ik hoef niet iedere dag een berichtje, maar wil het wel weten als er een wedstrijd is en zéker als er iets mis is.

Verder is de verhouding prijs/kwaliteit natuurlijk belangrijk.
Wat krijg je voor je geld? Ik heb echt wel eens een paard naar een jonge ruiter gebracht die net zijn eigen stal begon, maar betaal dan ook wat minder.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-20 16:18

Re: Paard in training, waarom (niet)? (Enq)

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-20 16:18

Bedankt Kendra, herkenbaar en duidelijk verhaal. Voor mij dus weer met name zaak om heel duidelijk aan te gaan geven wat ik kan bieden en met welke visie ik werk zodat dat zo goed mogelijk past bij mijn uiteindelijke klanten.

Janneke2, wat een vervelende ervaring... Helaas hoor ik het vaker, dat mensen zo'n nare ervaring hebben gehad dat ze nooit meer een paard weg wilen brengen. En ik begrijp dat helemaal, want juist het stukje vertrouwen vind ik super belangrijk. Wel een heel goed punt om in mijn achterhoofd te houden qua communicatie in ieder geval. Ik ga met alle paarden om alsof ze van mezelf zijn, dat lijkt me iets dat ik zeker kan gebruiken in de dingen die ik naar buiten breng en misschien duidelijker kan laten zien.

**Geplaatst**: 25-08-20 20:05

Geplaatst: 25-08-20 20:05

0000 schreef:
Voor mij dus weer met name zaak om heel duidelijk aan te gaan geven wat ik kan bieden en met welke visie ik werk zodat dat zo goed mogelijk past bij mijn uiteindelijke klanten.

**Geplaatst**: 03-01-21 11:22

Geplaatst: 03-01-21 11:22

Fijn om deze berichten te lezen. Ik heb zelf een 3.5 jarige waarbij ik wel eens afvraag of ik hem op training wil zetten om zadelmak te maken. Interessant om deze berichten van anderen te lezen waarom wel of niet. Voor mij is één van de grootste redenen dat ik niet handig genoeg ben en het gewoon heel spannend zou vinden. Ik denk dat de 'start' dan niet met vertrouwen genoeg is en dat het mogelijk verpest wordt en je nog verder van huis bent. Maar ik wil wel graag deel uitmaken van het proces. Zodat ik daar wel van kan leren. Heb van de week net contact met iemand gezocht waar ik goede verhalen van heb gehoord die mij misschien kan helpen. Ik zou hem heel graag naar Noor Tanger brengen, maar die financiële middelen heb ik gewoon niet. Geld speelt dus zeker wel mee.

**Geplaatst**: 03-01-21 11:27

Geplaatst: 03-01-21 11:27

Mijn man en ik hebben de keuze gemaakt om onze tinker onder het zadel laten te beleren, omdat wij hier gewoon geen tijd voor hadden..

Wij hebben gekozen om ons paard naar een kennis van mij te brengen, die veel ervaring heeft met tinkers, rustig, maar consequent is, echt de tijd neemt om te beleren en niet in 3 weken klaar wil zijn, en waar de paarden tussen de trainingen door lekker op de weide konden staan..

Deze laatste twee zaken waren voor ons zeer belangrijk, omdat onze tinker alles altijd over zich heen liet komen, maar echt tijd nodig had om tussendoor de zaken tussen zijn oren te kunnen verwerken.. Hij heeft daar dan ook +/- 9 weken gestaan, en we kregen een braaf gereden en stabiel paard terug.. Nooit geboekt, gestaakt, vervelend gedaan of wat dan ook.. Het is echt een fantastisch paard geworden..

**Geplaatst**: 03-01-21 11:32

Geplaatst: 03-01-21 11:32

Jiildou23 schreef:
Fijn om deze berichten te lezen. Ik heb zelf een 3.5 jarige waarbij ik wel eens afvraag of ik hem op training wil zetten om zadelmak te maken. Interessant om deze berichten van anderen te lezen waarom wel of niet. Voor mij is één van de grootste redenen dat ik niet handig genoeg ben en het gewoon heel spannend zou vinden. Ik denk dat de 'start' dan niet met vertrouwen genoeg is en dat het mogelijk verpest wordt en je nog verder van huis bent. Maar ik wil wel graag deel uitmaken van het proces. Zodat ik daar wel van kan leren. Heb van de week net contact met iemand gezocht waar ik goede verhalen van heb gehoord die mij misschien kan helpen. Ik zou hem heel graag naar Noor Tanger brengen, maar die financiële middelen heb ik gewoon niet. Geld speelt dus zeker wel mee.

Ik heb dus het zadelmak maken zelf gedaan onder begeleiding maar nu laat ik paardlief (ook 3,5) aan huis verder doorrijden door mijn instructrice. Zij traint 3x per week. Heb de keuze gemaakt omdat ik zelf gevallen ben en me toch aardig bezeerd heb. Mijn paard is dan ook nog eens een bommetje energie, wat niet simpel is om mee om te gaan als je zelf net wat minder vertrouwen hebt. Ik betaal hiervoor tussen de 200-300 euro per maand. Misschien is dit een optie voor je?

**Geplaatst**: 03-01-21 11:35

Re: Paard in training, waarom (niet)? (Enq)

Geplaatst: 03-01-21 11:35

CalipsoLover Bedankt voor je reactie! Daar zou ik zeker nog eens over na kunnen denken