Bokt.nl • Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?
Pagina 1 van de 2

Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:31
door Janevm
Hai Bokkers!

Bij deze even een vraag n.a.v. een aanrijding en de bijbehorende inkomstenderving daardoor.

Het zit zo: ongeveer een half jaar geleden ben ik aangereden en daarbij behoorlijk zwaar gewond geraakt, zodanig dat ik nog steeds bezig ben met het herstel/revalidatie en niet zeker weet of ik weer geheel in de staat kom van voor de aanrijding. Lees: goede baan, ondernam veel, eigen (klus)huis, leuke vrienden, hobby’s -je kent het wel.

Er is een letselschadebureau voor mij aan de gang (en dat doen ze over het algemeen goed). De tegenpartij is officieel schuldig bevonden, dus in principe zal mijn schade vergoed worden, echter -en je voelt ‘m misschien al aankomen- is mijn tijdelijke contract door ziekte niet verlengd, vanwege het feit dat ze toch echt een compleet belastbare FTE nodig hadden. Begrijpelijk vanuit werkgeversoogpunt dus. Voor het volledige plaatje is het misschien goed om te vermelden dat mijn (ex-)werkgever eigenlijk voornemens was om mijn contract te verlengen (voor het ongeluk). Maar aangezien dat niet gebeurd is en ik dus door het ongeluk mijn verloor, heb ik natuurlijk recht op inkomstenderving. Mijn werkgever is bang voor de juridische consequenties als er alsnog een intentieverklaring wordt afgegeven. Met die intentieverklaring kan ik mijn inkomstenderving bewijzen bij de tegenpartij, maar ondanks dat wil mijn werkgever die ooit uitgesproken intentie (van voor het ongeluk) dus niet afgeven en daarmee sta ik dus met lege handen bij de tegenpartij.

Mijn vraag? Omdat ik overal lees dat er in jurisprudentie door de Hoge Raad is gezegd dat er bij een claim inkomstenderving door een ongeval niet veel eisen aan bewijs mag worden gesteld vraag ik me af hoe dat dan precies zit. Wat is een alternatieve manier van aantonen dat er inkomstenderving is geweest in zo’n/mijn geval.

De reden dat ik het hier vraag is omdat ik hoop dat er ervaringsdeskundigen rondlopen die al eens met dit bijltje hebben gehakt en omdat ik niet onbeslagen ten ijs komen zodra ik dit voorleg bij mijn letselschade-adviseur.

Ik hoop dat jullie een beetje chocola kunnen maken van mijn verhaal/vraag en hoop dat er hier mensen zijn die mij van wat nieuwe, bruikbare adviezen kunnen verschaffen. Want, Bokt is immers overal goed voor toch?! *\o/*

Alvast enorm bedankt!

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:39
door Dropneus95
Ik heb hier niet heel veel verstand van, maar wat ik mij eigenlijk afvraag is of de werkgever jouw contract zomaar mocht laten aflopen. Normaal gesproken als iemand langdurig ziek is mag je deze niet ontslaan omdat deze ziek is. Je moet dan nog 2 jaar het salaris betalen geloof ik. Omdat jouw contract afgelopen is en je dus eigenlijk niet ontslagen bent is het misschien iets om wel uit te zoeken.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:47
door nine1987
Dropneus95 schreef:
Ik heb hier niet heel veel verstand van, maar wat ik mij eigenlijk afvraag is of de werkgever jouw contract zomaar mocht laten aflopen. Normaal gesproken als iemand langdurig ziek is mag je deze niet ontslaan omdat deze ziek is. Je moet dan nog 2 jaar het salaris betalen geloof ik. Omdat jouw contract afgelopen is en je dus eigenlijk niet ontslagen bent is het misschien iets om wel uit te zoeken.



Dit was inderdaad ook mijn gedachte.. :j
Volgens mij mag dit idd niet TS..

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:49
door Arethe
Als TS haar contract afliep en verlengd moest worden mag dit volgens mij wel.

https://www.juridischloket.nl/werk-en-i ... ns-ziekte/

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:52
door Eleeke
Als je contract afloopt terwijl je ziek bent mag dat gewoon. ( we hebben het niet over ontslaan als je een vast contract hebt maar een contract met een vaste einddatum) UWV betaald dan de ziektewet uitkering.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:54
door YoniB
TS met jouw vraag kan ik je niet helpen, met de vraag die hierboven gesteld wordt wel.

Als iemand ziek is mag je diegene niet ontslaan idd, dan moet je max 2 jaar doorbetalen als werkgever. Als echter het contract afloopt en je bent op die datum ziek, mag een werkgever er wel voor kiezen je geen nieuw contract (=verlenging) te geven. Op dat moment ga je dus ziek uit dienst en kan je hoogstwaarschijnlijk een Ziektewet-uitkering krijgen van het UWV.

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 18:59
door scooby09
1 Advies neem een goed letsel schade bureau in de arm.
Zij kunnen dit voor je regelen zeker als het grote toekomst gevolgen heeft moet je dat niet zelf doen.

Wij hebben ervaring met een bureau op basis no cure no pay en die hebben toen alles super geregeld.
En die rekening is door de tegen partij betaald.

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 19:05
door Laura1982
Ik zou een ander letselschade advocaat in de arm nemen.
Je hebt recht op een uitkering van het UWV. En ik snap de angst van je ex baas wel maar aan de andere kant je wordt erbij geholpen. Hun kunnen ook kosten verhalen op de tegenpartij aangezien zij schuld erkent hebben.

Ik heb bij een bedrijfsongeval 7.5 jaar gevochten bereid je goed voor dat dit nog wel even kan duren voordat het afgewikkeld is. Veel sterkte je advocaat moet dit voor jou uitzoeken en regelen zodat jij hier geen zorgen over hebt en je op je revalidatie of herstel kunt focussen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 19:11
door Lindsey_99
YoniB schreef:
TS met jouw vraag kan ik je niet helpen, met de vraag die hierboven gesteld wordt wel.

Als iemand ziek is mag je diegene niet ontslaan idd, dan moet je max 2 jaar doorbetalen als werkgever. Als echter het contract afloopt en je bent op die datum ziek, mag een werkgever er wel voor kiezen je geen nieuw contract (=verlenging) te geven. Op dat moment ga je dus ziek uit dienst en kan je hoogstwaarschijnlijk een Ziektewet-uitkering krijgen van het UWV.


Correct. Het UWV neemt dan het dossier over. De werkgever kan aangeven dat hij voorafgaand aan het ongeluk de intentie had je een vervolgcontract aan te bieden; omstandigheden zijn veranderd en de intentie is niet in een vervolgcontract omgezet. Het is een formaliteit, waar de vorige werkgever niet aan vast zit gezien dat door de omstandigheden het functioneren is veranderd door het ongeluk.

Citaat:
GELIJKBLIJVEND FUNCTIONEREN EN ONGEWIJZIGDE BEDRIJFSOMSTANDIGHEDEN
Bij de intentieverklaring is opgenomen dat bij gelijkblijvend functioneren en ongewijzigde bedrijfsomstandigheden het huidige contract op wordt gevolgd door een contract voor onbepaalde tijd. Maar wat als na het tekenen van de intentieverklaring je dienstverband niet wordt voorgezet? Kan de werknemer rechten ontlenen uit de werkgeversverklaring?

RECHTEN WERKNEMER INTENTIEVERKLARING
De werknemer kan geen rechten ontlenen uit de intentieverklaring, en daarbij niet beroepen op een contract voor onbepaalde tijd. Dit heeft te maken met het tekenen van de verklaring voor een extern doel, hierbij kan de werknemer niet aan nemen dat hij of zij recht heeft op een contract voor onbepaalde tijd.

VERWARRING BIJ WERKNEMER VOORKOMEN
Als werkgever kun je verwarring voorkomen door de werknemer middels een brief te attenderen dat de intentieverklaring geen juridisch bindend document is, en dat de beslissing over het vervolg van het dienstverband hier los van staat.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 21:15
door Tiggs
Heb je een advocaat? Daar moet je namelijk dit soort dingen mee bespreken, niet met Bokt.
Over het algemeen is het grootste deel van de juridische adviezen die op Bokt gegeven worden om te janken.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 21:23
door Hutcherson
Dropneus95 schreef:
Ik heb hier niet heel veel verstand van, maar wat ik mij eigenlijk afvraag is of de werkgever jouw contract zomaar mocht laten aflopen. Normaal gesproken als iemand langdurig ziek is mag je deze niet ontslaan omdat deze ziek is. Je moet dan nog 2 jaar het salaris betalen geloof ik. Omdat jouw contract afgelopen is en je dus eigenlijk niet ontslagen bent is het misschien iets om wel uit te zoeken.


Als iemand een tijdelijk contract heeft mag dat ook tijdens ziekte gewoon verlopen. Iemand wordt dan niet perse ontslagen maar het contract wordt gewoon niet verlengd. Sinds dit jaar hoor je dan wel een transitievergoeding te krijgen. UWV neemt je ziekmelding dan over.

Edit:dit was al benoemd haha.
Maar zoek inderdaad eens verder naar een advocaat. Want je hoort ook smartengeld te krijgen (veel mensen krijgen dat niet) en gemiste inkomsten moet je kunnen aantonen op andere manieren toch?
Misschien kan je advocaat je helpen om die intentieverklaring te krijgen? Waarom is die oud werkgever bang voor juridische gevolgen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 22:56
door Veulen84
Janevm schreef:
Mijn vraag? Omdat ik overal lees dat er in jurisprudentie door de Hoge Raad is gezegd dat er bij een claim inkomstenderving door een ongeval niet veel eisen aan bewijs mag worden gesteld vraag ik me af hoe dat dan precies zit. Wat is een alternatieve manier van aantonen dat er inkomstenderving is geweest in zo’n/mijn geval.

De reden dat ik het hier vraag is omdat ik hoop dat er ervaringsdeskundigen rondlopen die al eens met dit bijltje hebben gehakt en omdat ik niet onbeslagen ten ijs komen zodra ik dit voorleg bij mijn letselschade-adviseur.


De simpelste manier? Met je belastingaangifte en of loonstroken. Je bewijst dan simpel het verschil met werken en geld verdienen voor je ongeluk en daarna. Verwacht je wel helemaal weer aan het werk te gaan? Anders wordt het natuurlijk een stuk ingewikkelder.

(Ervaringsdeskundige hier idd, maar mijn zaak loopt nog na 5,5 jaar)

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 23:08
door BigOne
Volgens mij word het tijd voor een goede letselschade advocaat. Je zit zaken uit te zoeken die bij je letselschade bureau thuishoren. Dus neem een goede advocaat in dienst en laat dit bureau wezen. Helaas is het booming business de laatste jaren en zijn er nogal wat bureautjes voor letselschade opgericht die lang niet allemaal even goed zijn. Vandaar mijn opmerking, je kunt ook bij slachtofferhulp navragen welke kantoren goed zijn.

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-20 23:34
door Janevm
Wow! Thanks voor alle snelle en uitgebreide reacties! Dat had ik nog niet zo snel verwacht, wat fijn en wat lief dat jullie zo meedenken!

Ik zit nu nog op mijn telefoon en ga zo eerst even op een oor liggen.. maar morgenochtend ga ik even goed voor alle reacties en informatie en adviezen zitten en antwoord ik even uitgebreid. Nogmaals dank, echt ontzettend fijn! <3

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 00:07
door Alja
Hier hetzelfde
Ook een best zwaar ongeluk gehad en was pas drie maand bij dat bedrijf, ook mijn contract is niet verlengd wat ik ook goed snap.
Ik heb een super goede letsel advocaat gehad die gewoon werd betaald door de tegen partij.
Dus dat lijkt mij een eerste stap.
Inmiddels heb ik me af laten kopen, nog steeds pijnklachten maar was het gewoon zat en wou het achter me laten :)

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 12:55
door Janevm
Eleeke schreef:
Als je contract afloopt terwijl je ziek bent mag dat gewoon. ( we hebben het niet over ontslaan als je een vast contract hebt maar een contract met een vaste einddatum) UWV betaald dan de ziektewet uitkering.


Klopt, dit was ook het geval. In mijn geval betaald mijn (ex)werkgever de ziekte-uitkering, maar het komt praktisch op hetzelfde neer.

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 12:58
door Janevm
scooby09 schreef:
1 Advies neem een goed letsel schade bureau in de arm.
Zij kunnen dit voor je regelen zeker als het grote toekomst gevolgen heeft moet je dat niet zelf doen.

Wij hebben ervaring met een bureau op basis no cure no pay en die hebben toen alles super geregeld.
En die rekening is door de tegen partij betaald.


Dank voor je advies, ik heb via mijn verzekering een letselschadebureau in de arm genomen. Dus die nemen mij inderdaad een deel van de administratieve rompslomp uit handen. Gelukkig maar! Maar zelf moet ik ook achter wat dingen aan (logischerwijs).

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:04
door Janevm
Laura1982 schreef:
Ik zou een ander letselschade advocaat in de arm nemen.
Je hebt recht op een uitkering van het UWV. En ik snap de angst van je ex baas wel maar aan de andere kant je wordt erbij geholpen. Hun kunnen ook kosten verhalen op de tegenpartij aangezien zij schuld erkent hebben.

Ik heb bij een bedrijfsongeval 7.5 jaar gevochten bereid je goed voor dat dit nog wel even kan duren voordat het afgewikkeld is. Veel sterkte je advocaat moet dit voor jou uitzoeken en regelen zodat jij hier geen zorgen over hebt en je op je revalidatie of herstel kunt focussen.


Jeetje, wat een lang “gevecht” inderdaad. Ik hoop dat het uiteindelijk wel goed geregeld is allemaal?

Die uitkering heb ik inderdaad, en de werkegebr mag de kosten inderdaad verhalen, maar weigeren mij nu dus te voorzien in die intentie.. Heel vervelend allemaal, helaas. Daarom ben ik op zoek naar andere mogelijkheden, aangezien mijn letselschade-adviseur deed lijken alsof dit de enige mogelijkheid zou zijn om mijn inkomstenderving aan te tonen. Ik lees wat anders qua jurisprudentie, alleen weet ik dus nog niet zo goed wat de alternatieven zijn. Maar goed, het blijft een hypothetische situatie natuurlijk en dus niet zo makkelijk aan te tonen.. (waarvan de intentie wel uitgesproken is, toen ik nog geen aanrijding had).

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:08
door Janevm
Lindsey_99 schreef:
YoniB schreef:
TS met jouw vraag kan ik je niet helpen, met de vraag die hierboven gesteld wordt wel.

Als iemand ziek is mag je diegene niet ontslaan idd, dan moet je max 2 jaar doorbetalen als werkgever. Als echter het contract afloopt en je bent op die datum ziek, mag een werkgever er wel voor kiezen je geen nieuw contract (=verlenging) te geven. Op dat moment ga je dus ziek uit dienst en kan je hoogstwaarschijnlijk een Ziektewet-uitkering krijgen van het UWV.


Correct. Het UWV neemt dan het dossier over. De werkgever kan aangeven dat hij voorafgaand aan het ongeluk de intentie had je een vervolgcontract aan te bieden; omstandigheden zijn veranderd en de intentie is niet in een vervolgcontract omgezet. Het is een formaliteit, waar de vorige werkgever niet aan vast zit gezien dat door de omstandigheden het functioneren is veranderd door het ongeluk.

Citaat:
GELIJKBLIJVEND FUNCTIONEREN EN ONGEWIJZIGDE BEDRIJFSOMSTANDIGHEDEN
Bij de intentieverklaring is opgenomen dat bij gelijkblijvend functioneren en ongewijzigde bedrijfsomstandigheden het huidige contract op wordt gevolgd door een contract voor onbepaalde tijd. Maar wat als na het tekenen van de intentieverklaring je dienstverband niet wordt voorgezet? Kan de werknemer rechten ontlenen uit de werkgeversverklaring?

RECHTEN WERKNEMER INTENTIEVERKLARING
De werknemer kan geen rechten ontlenen uit de intentieverklaring, en daarbij niet beroepen op een contract voor onbepaalde tijd. Dit heeft te maken met het tekenen van de verklaring voor een extern doel, hierbij kan de werknemer niet aan nemen dat hij of zij recht heeft op een contract voor onbepaalde tijd.

VERWARRING BIJ WERKNEMER VOORKOMEN
Als werkgever kun je verwarring voorkomen door de werknemer middels een brief te attenderen dat de intentieverklaring geen juridisch bindend document is, en dat de beslissing over het vervolg van het dienstverband hier los van staat.



Thanks voor deze informatie, daar kan ik waarschijnlijk nog wel wat mee bij mijn ex-werkgever! Dank!
Heb je toevallig ook een linkje voor me, waar dit beschreven staat? Nogmaals dank!!

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:13
door mylittlejoy
Maar, letselschade-adviseur? Geen advocaat? Ik zou toch echt adviseren hier een goede advocaat op te zetten.

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:15
door Janevm
Veulen84 schreef:
Janevm schreef:
Mijn vraag? Omdat ik overal lees dat er in jurisprudentie door de Hoge Raad is gezegd dat er bij een claim inkomstenderving door een ongeval niet veel eisen aan bewijs mag worden gesteld vraag ik me af hoe dat dan precies zit. Wat is een alternatieve manier van aantonen dat er inkomstenderving is geweest in zo’n/mijn geval.

De reden dat ik het hier vraag is omdat ik hoop dat er ervaringsdeskundigen rondlopen die al eens met dit bijltje hebben gehakt en omdat ik niet onbeslagen ten ijs komen zodra ik dit voorleg bij mijn letselschade-adviseur.


De simpelste manier? Met je belastingaangifte en of loonstroken. Je bewijst dan simpel het verschil met werken en geld verdienen voor je ongeluk en daarna. Verwacht je wel helemaal weer aan het werk te gaan? Anders wordt het natuurlijk een stuk ingewikkelder.

(Ervaringsdeskundige hier idd, maar mijn zaak loopt nog na 5,5 jaar)


Aha, dus dat is een mogelijk alternatief! Super, dank je wel! Had je genoeg aan je belastingaangiftes? Ik heb altijd gewerkt en in mijn salarisontwikkeling en carrière is altijd een stijgende lijn geweest. Dus dat kan ik wel aantonen, als dat ook een juiste manier van bewijsvoering is. Dank! Dan stel ik dat eventueel als plan B voor. Thanks, dat geeft weer wat perspectief!

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:25
door willemlover
Ik kan je geen antwoord geven op je vraag maar wil je graag wel even advies geven. Ik heb in november vorig jaar ook een ongeluk gehad waardoor ik letselschade heb opgelopen. In eerste instantie heb ik de dingen ook via mijn rechtsbijstand laten lopen. Echter verliep dat contact niet helemaal lekker. Ik kreeg toen het advies van een kennis om een letselschade advocaat in de arm te nemen, dit heb ik ook gedaan en ervaar ik als veel prettiger. Contact is persoonlijker en zij zijn echt gespecialiseerd(doen hele dagen niks anders). Mijn dossier is gewoon overgenomen door de advocaat, hier zitten voor mij geen extra kosten aan verbonden. De kosten zijn namelijk voor de tegenpartij.

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:37
door Autumnn
Het enige wat je nu kunt doen is het juridisch loket bellen om je van goed onderbouwd, feitelijk advies te voorzien. Op Bokt lees je vooral meningen en dat is (denk ik) niet waar je nu veel aan hebt.

Ik blijf trouwens even meelezen, heb vorige week maandag een aanrijding gehad en ik heb nog geen letselschadeadvocaat in de arm genomen, maar twijfel of dat handig is. Heb nu alleen contact met de schadeadviseur van de tegenpartij

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:54
door NadjaNadja
Ik heb mijn moeder even gevraagd (die is letselschade-specialist) en zij vertelde mij dat de kans groot is dat je sowieso verlies aan verdienvermogen hebt (zo noemen ze dat). Had je namelijk je ongeluk niet gehad, dan had je na het verlopen van je contract gewoon ander werk kunnen zoeken. Op dit moment is dat natuurlijk anders/niet mogelijk en dat op zich is al verlies aan verdienvermogen.

Misschien kun je dat ook aangeven bij de persoon die je nu helpt of bij de persoon die je straks in de arm neemt (al zou ik ook zeggen dat een bekwaam iemand dit juist aan jou zou moeten kunnen vertellen, in plaats van andersom).

Re: Letselschade ongeval; hoe inkomstenderving aantonen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-20 13:58
door BigOne
Ts, een echt gespecialiseerde advocaat zal ook je oudwerkgever kunnen uitleggen dat hij geen risico loopt met het geven van een intentieverklaring.