Bokt.nl

Pipodipo schreef:

Wat ik nog zou kunnen bedenken over de leef- en eetwijze die bij de ziekte hoort, is dat als je het zelf hebt het heel normaal voor je is om zo te leven. Er kan ook een gedachte onstaan als ' als ik het kan, kan iemand anders het ook', in dit geval dus het kindje straks. Als het alleen met leefstijl en dieet te maken heeft die al in het gezin gewoonte is, is het niet onoverkomelijk, maar ik heb dus geen idee van verdere consequenties.

ElviraKelan schreef:

Cayenne schreef:

Zo'n ISCI traject mag dan wel fysiek en mentaal zwaar zijn, maar een overleden kindje of levenslang voor een gehandicapt kind zorgen is nog veel zwaarder, dus in die zin ontgaat de logica van TS mij ook volledig.

Ben ik het niet geheel mee eens.
Ik heb het traject als echt zwaar ervaren. Endometriose is verergerd tijdens alle vruchtbaarheidspogingen waardoor ik ook meer pijn kreeg en uiteindelijk stonden we alsnog met lege handen. Ik ben dus nooit zwanger geraakt.

Over het algemeen vind ik persoonlijk dat hier in het topic licht word gedacht over adoptie en ICSI.

Terug kerend naar deze specifieke situatie. En met de meeste dingen heb ik op de 1 of andere manier ervaring (autisme komt bij ons in de familie voor, endometriose en vruchtbaarheidsbehandelingen zijn geen vriendjes van elkaar en ik wist na drie pogingen IUI dat mijn lichaam het daar hartgrondig mee eens was).
Allereerst vind ik dat TS het te licht heeft ingeschat van te voren. Ik was nooit gegaan voor de natuurlijke weg naar zwangerschap. Ik was zeker wel gegaan voor het zwanger worden maar dan wel dus via ICSI en selectie gezond embryo. Voor mijzelf de risico’s nemend maar het kind zoveel als mogelijk al voor de geboorte beschermend.

Maar dat is nu mosterd na de maaltijd. Want TS is via de natuurlijke manier zwanger geworden.

Nekplooimeting en andere onderzoeken kan er naast zitten. Bij mijn nichtje is langere tijd gedacht dat ze het syndroom van down had. Er is zelfs geadviseerd en gestuurd naar aborteren. Ze is als kern gezonde baby ter wereld gekomen.
Echter ben ik mede door onze eigen ervaring fel tegenstander van abortus.
Desondanks hoeveel moeite ik er ook mee heb, de wetenschap weet ook niet alles en kan er naast zitten en voor het ongeboren kind zou ik het risico niet durven te nemen.

Maar zoals in mijn antwoord al valt te lezen vind ik het een duivels dilemma

peach2001 schreef:

Er is zoveel meer dan een lijf en gedachten, het is niet voor niets dat een mentale aandoening zich kan uiten in het lijf en andersom. De verbinding tussen lichaam en ziel is sterk, instinctief en intuïtief. Vertrouw er op. Iets in jou zegt dat je hier niet mee door moet gaan, luister er naar.

elnienjo schreef:

Waarom ben je tegenstander van abortus door jouw eigen situatie? Ik lees niet dat jij een abortus hebt moeten ondergaan aangezien jouw problemen met jouw gezondheid te maken hadden en niet zover geraakt bent dat je een dilemma met een embryo hebt gehad.

secricible schreef:

Elvira, Ik heb ook een ICSI gehad en vond het mentaal zwaar maar fysiek goed te doen.
Ik denk dat ICSI icm endometriose echt veel zwaarder is dan wanneer je als vrouw een gezonde baarmoeder hebt.

ElviraKelan schreef:

Dat zou idd heel goed kunnen.
Bij endometriose is het idd het plaatje mentaal en lichamelijk en we weten allemaal dat lichaam en geest 1 is waardoor het mentaal denk ik alsnog zwaarder wordt (denk ik).
Maar anderzijds en dat bedoel ik met te licht er over denken, ICSI is geen garantie tot zwangerschap

secricible schreef:

ElviraKelan schreef:

Dat zou idd heel goed kunnen.
Bij endometriose is het idd het plaatje mentaal en lichamelijk en we weten allemaal dat lichaam en geest 1 is waardoor het mentaal denk ik alsnog zwaarder wordt (denk ik).
Maar anderzijds en dat bedoel ik met te licht er over denken, ICSI is geen garantie tot zwangerschap

Dat weet ik heel goed. Maar in geval van TS is die kans wel een stuk groter met 2 vruchtbare personen. Daarnaast, als uit PGD (er is in principe geen sprake van ICSI namelijk, maar van PGD, geen idee waarom TS ICSI noemt, er wordt namelijk geen gezonde eicel gezocht, maar de embryos worden getest en de gezonde embryos teruggeplaatst) geen zwangerschap voortkomt kun je altijd nog kiezen om op natuurlijke wijze russisch roulette te spelen, eventueel icm abortus.

ElviraKelan schreef:

Maar volgens mij zit de slagingspercentage dan als nog rond de 25% per poging.
Ik neem aan dat je dan ook maar drie pogingen vergoed krijgt

germie schreef:

voor het geval het een meisje is: TS, hoe voel je jezelf met dat dieet? Is er prima mee te leven, kun je je leven een 10 geven of baal je er elke dag van? Dit zou bij mij meetellen in een beslissing.

secricible schreef:

ElviraKelan schreef:

Maar volgens mij zit de slagingspercentage dan als nog rond de 25% per poging.
Ik neem aan dat je dan ook maar drie pogingen vergoed krijgt

Volgens mij 20% zelfs, maar ik vind dat een beetje koffiedik kijken altijd. Want er zijn geen aparte cijfers voor PGD stellen. En tussen de IVF stellen zitten ook zware, oude, rokende stellen met bergen gezondheidsproblemen waarbij zwanger worden giga moeilijk is. En anderszijds ook jonge stellen die beide kneitervruchtbaar zijn maar “alleen maar” een genetisch defect willen omzeilen.

De cijfers bij ICSI zijn ook om die reden hoger, zei mijn zkh destijds. Niet omdat ICSI zoveel betere slagingskansen heeft, maar omdat er tussen stellen die ICSI doen meer stellen zijn waarbij de vrouw gezond en hartstikke vruchtbaar is, en de man “alleen maar” te weinig zaadcellen heeft.
In ons geval liepen de kansen op tot rond de 45%, zkh had daar een grafiek van. Dat zal voor TS niet heel anders zijn, tenzij een van beide vruchtbaarheidsproblemen heeft (en daar lijkt het niet op).

germie schreef:

Bedenk verder: je kunt beter spijt hebben van de dingen die je gedaan hebt dan van de dingen die je niet gedaan heb. Door nu na te denken kun je iets doen, al is het houden danwel weghalen. Sterkte.

Niobe schreef:

lizy29 schreef:

Ik moet zeggen dat ik naar gelang dit topic vordert vooral heel erg verdrietig word van de veroordelende reacties van vele bokkers. Het is niet aan ons om wat te vinden van de keuzes die TS tot nu toe gemaakt heeft. Die zijn nu eenmaal gemaakt en daar verander je niets meer aan. Waarom kunnen we niet gewoon een klankbord en steun zijn voor iemand die op dit moment een luisterend oor nodig heeft.

Omdat de situatie echt te krankzinnig voor woorden is. Het is geen Ikea kast waar we het over hebben. Het is een beslissing die niet alleen invloed heeft op TS haar leven, maar ook op die van het kind als het er wel of niet komt. Ik ben volledig pro-keuze, maar dit had gewoon voorkomen kunnen worden.
Ik snap de reacties van mensen, veelal zijn het gewoon feiten en volgens mij houdt iedereen zich nog aardig in.

lizy29 schreef:

Ik moet zeggen dat ik naar gelang dit topic vordert vooral heel erg verdrietig word van de veroordelende reacties van vele bokkers. Het is niet aan ons om wat te vinden van de keuzes die TS tot nu toe gemaakt heeft. Die zijn nu eenmaal gemaakt en daar verander je niets meer aan. Waarom kunnen we niet gewoon een klankbord en steun zijn voor iemand die op dit moment een luisterend oor nodig heeft.

Humpiedumpie schreef:

Jeetje...
Wat lees ik hier toch weer veel “als ik jou was/als ik in deze situatie zat, dan...”. Maar dat weet je helemaal niet, want je zit niet in die situatie.. Dat jij iets zo ziet, betekend dat toch niet dat een ander dat ook zo moet zien? En daarnaast heeft de TS ook nog persoonlijke gevoelens die meespelen. Die iedereen anders zal ervaren.. Het gaat wel om een kindje in je in buik.. Daar kan een buitenstaander die niet in deze situatie zit niet over oordelen..
Ja misschien had TS beter moeten nadenken.. maar in haar beginpost komt het op mij over alsof ze dat goed gedaan heeft. Wie weet waarom zij tot deze keuze is gekomen. Dat kan je niet opmaken uit 1 (2) post.. Waarom moeten we meteen gelijk zo oordelen?
Dapper TS dat je je verhaal deelt.. Volg je gevoel is het enige dat ik je kan meegeven.. Niemand kan deze beslissing voor je maken, behalve jij zelf.. Misschien is bokt daar niet de juiste plek voor.. Sterkte!

anjali schreef:

Ik vind dat ,nu het kindje er eenmaal is,het ook het recht heeft om geboren te worden. En ts wilde graag een kindje, dus het is gewenst en zal liefde krijgen. Ik hoop van harte dat het helemaal gezond zal zijn.Die kans is er toch!