Bokt.nl

bigone schreef:

Sommige mensen , zoals Elnienjo , zijn gewoon openlijk racistisch en zo zijn er heel veel meer. Alleen zij laat het hier zien en anderen op andere social media kanalen. Daar kun je boos, verdrietig, verontwaardigd over zijn maar dat lost niets op. Bij velen zit vreemdelingenhaat en de angst voor een multiculturele samenleving zo diep dat iedereen met een andere nationaliteit per definitie een uitzuiger, oproerkraaier en opvreter is. Waarbij ze totaal voorbij gaan aan het feit dat in de jaren 60 en 70 gastarbeiders met busladingen vol werden binnengehaald want die Nederlanders verdomden om het werk te doen , nu nog vaak .
Er zitten foute mensen onder de allochtonen en onder de autochtonen en haat tegen vreemdelingen lost het probleem niet op. Verder denk ik dat mensen die er zo in staan altijd racistisch blijven. Soms gun ik mensen een pikzwarte schoonzoon of schoondochter . Gebeurt soms en dan is het meestal, ja maar die deugd wel!!

bigone schreef:

Sommige mensen , zoals Elnienjo , zijn gewoon openlijk racistisch en zo zijn er heel veel meer. Alleen zij laat het hier zien en anderen op andere social media kanalen. Daar kun je boos, verdrietig, verontwaardigd over zijn maar dat lost niets op. Bij velen zit vreemdelingenhaat en de angst voor een multiculturele samenleving zo diep dat iedereen met een andere nationaliteit per definitie een uitzuiger, oproerkraaier en opvreter is. Waarbij ze totaal voorbij gaan aan het feit dat in de jaren 60 en 70 gastarbeiders met busladingen vol werden binnengehaald want die Nederlanders verdomden om het werk te doen , nu nog vaak .
Er zitten foute mensen onder de allochtonen en onder de autochtonen en haat tegen vreemdelingen lost het probleem niet op. Verder denk ik dat mensen die er zo in staan altijd racistisch blijven. Soms gun ik mensen een pikzwarte schoonzoon of schoondochter . Gebeurt soms en dan is het meestal, ja maar die deugd wel!!

elnienjo schreef:

Electra63 schreef:

[

2 paspoorten heeft niets te maken met de rellen op de Dam. Waren het überhaupt mensen met een 2e paspoort op de Dam?
Mensen kunnen er niet vanaf en wat maakt het voor jou persoonlijk uit dat iemand 2 paspoorten heeft?

Mensen kunnen er wél vanaf, maar dat willen ze niet omdat ze in het land van herkomst van een tweede walletje willen kunnen blijven eten met huizenbezit en erfenissen (die ze in Nederland niet opgeven)
Het zou mooi zijn als de wet veranderd zou worden en wil je een Nederlands paspoort inclusief alle rechten van deze verzorgingsstaat dan lever je je tweede nationaliteit maar in.

bigone schreef:

Elnienjo, je kunt jezelf wel niet racistisch vinden en weet je, dat zeggen ze allemaal. In mijn ogen ben je zo racistisch als de neten. Kun jij het proberen te verbloemen door te zeggen dat jij het zakelijkheid vind maar zo werkt het niet. Je bent racistisch en discriminerend . Dat moet je helemaal zelf weten maar ontken het alsjeblieft niet want dat is vele malen erger dan er gewoon voor uitkomen.

Sakura789 schreef:

Nou begin niet over Australië en hun onmenselijke wijze om vluchtelingen te droppen op eilanden ver van de beschaving. Daar zit geen greintje menselijkheid aan. Het track record van de Autraliërs is nou ook niet eentje om trots op te zijn wat betreft omgaan met lokale bevolking en slavernij.

En wat betreft de gastarbeiders, de meeste nederlanders voelen zich veel te goed voor dat werk, die zitten liever hun uitkering te ontvangen en boos te zijn op alles wat gaat veranderen. Volksverhuizingen zijn van alle tijden, ontwikkelingen gaan door, niets blijft zoals het is. Op een aantal kleine gemeenschappen na, maar het is de vraag of je daarbij wilt zitten.

Karl66 schreef:

En dan zijn die Australiërs ook nog eens zelf immigranten, die het continent binnen zijn komen vallen, de oorspronkelijke bewoners aan de kant hebben geschopt om die oorspronkelijke bevolking daarna op een mensonterende manier te discrimineren. Als er nou één land is, waar ze wat dat betreft kilo's boter op het hoofd hebben, dan is het Australië wel. Niet zo raar dat dat land dan ook als het grote voorbeeld door diehard racisten wordt gezien.

elnienjo schreef:

Karl66 schreef:

En dan zijn die Australiërs ook nog eens zelf immigranten, die het continent binnen zijn komen vallen, de oorspronkelijke bewoners aan de kant hebben geschopt om die oorspronkelijke bevolking daarna op een mensonterende manier te discrimineren. Als er nou één land is, waar ze wat dat betreft kilo's boter op het hoofd hebben, dan is het Australië wel. Niet zo raar dat dat land dan ook als het grote voorbeeld door diehard racisten wordt gezien.

Die hebben van de geschiedenis geleerd dat het zomaar kan gebeuren dat je bevolking/cultuur weggevaagd wordt. De geschiedenis kan zich zomaar herhalen. Ik zou niet vertrouwen op het dunne laagje beschaving van de mensheid.

elnienjo schreef:

Karl66 schreef:

En dan zijn die Australiërs ook nog eens zelf immigranten, die het continent binnen zijn komen vallen, de oorspronkelijke bewoners aan de kant hebben geschopt om die oorspronkelijke bevolking daarna op een mensonterende manier te discrimineren. Als er nou één land is, waar ze wat dat betreft kilo's boter op het hoofd hebben, dan is het Australië wel. Niet zo raar dat dat land dan ook als het grote voorbeeld door diehard racisten wordt gezien.

Die hebben van de geschiedenis geleerd dat het zomaar kan gebeuren dat je bevolking/cultuur weggevaagd wordt. De geschiedenis kan zich zomaar herhalen. Ik zou niet vertrouwen op het dunne laagje beschaving van de mensheid.

Danique_G schreef:

Hoe de Australiërs zelf nog steeds de aboriginals onderdrukken en hun cultuur van de kaart wegvegen ja. Australië is nu echt het laatste voorbeeld van een gedegen immigratiebeleid. Is gewoon schending van mensenrechten.

oomens schreef:

Danique_G schreef:

Hoe de Australiërs zelf nog steeds de aboriginals onderdrukken en hun cultuur van de kaart wegvegen ja. Australië is nu echt het laatste voorbeeld van een gedegen immigratiebeleid. Is gewoon schending van mensenrechten.

Netjes is het niet, maar wel effectief.

Overigens, denk je dat bijvoorbeeld China wel rekening houdt met mensenrechten nu ze die delen van de wereld herkoloniseren die wij net de afgelopen eeuw hebben afgestaan?
Dan kunnen wij wel het netste jongetje van de klas willen zijn en moreel superieur laten zien hoe keurig we met de wereld omgaan, maar in de praktijk betekent het gewoon dat iemand anders degene is die uitbuit. En daar de vruchten van plukt.

Gegeven dat uitbuiting toch wel bestaat en blijft bestaan, kun je dan niet beter aan de profiterende kant staan dan dat je je afzijdig houdt of zelfs protesteert, terwijl een ander er lachend beter van wordt?

Karl66 schreef:

Het laat vooral zien dat er grenzen aan de vrijhandel zitten en dat je best eisen mag stellen hoe iets geproduceerd wordt. En als dat betekent dat we ons niet meer suf kunnen kopen aan goedkope plastic zooi via alibaba of de action, die door Oeigoeren in strafkampen gemaakt worden, dan is dat maar zo.

Dat lijkt me een stuk betere oplossing dan onze eigen strafkampen voor goedkope dwangarbeid te beginnen, zoals door sommigen voorgesteld wordt.

bigone schreef:

China probeert niet voor niets in opkomende economieën en landen met zeer goedkope arbeidskrachten en door veel overnames van Europese bedrijven overal ern hele dikke, misschien wel de dikste vinger in de pap te krijgen. Mineralen uit Afrika bvb , technologie/medische bedrijven in Europa , noem maar op. En dan heb je straks niets meer te willen. Ik hoop dat de EU dat nu eindelijk eens inziet. Simpel voorbeeld, mondkapjes. Maar straks ook de bodemschatten die nodig zijn voor mobieltjes enzenz . Chinezen shoppen de hele wereld rond en zijn binnenkort oppermachtig en dan heb je als consument bijna geen keus meer . Niet voor niets is er nu een database gevonden waar zeer veel info op blijkt te staan van veel invloedrijke personen, tot de laatste cent van hun vermogen.

oomens schreef:

Karl66 schreef:

Het laat vooral zien dat er grenzen aan de vrijhandel zitten en dat je best eisen mag stellen hoe iets geproduceerd wordt. En als dat betekent dat we ons niet meer suf kunnen kopen aan goedkope plastic zooi via alibaba of de action, die door Oeigoeren in strafkampen gemaakt worden, dan is dat maar zo.

Dat lijkt me een stuk betere oplossing dan onze eigen strafkampen voor goedkope dwangarbeid te beginnen, zoals door sommigen voorgesteld wordt.

Of het laat zien dat je op een gegeven moment weinig meer te eisen hebt, als je alle macht uit handen geeft. Op het moment dat wij de keuze hebben tussen 'Oeigoeren' in China, Bangladesh, Myanmar of Mauritanië, dan kunnen we die partijen tegen elkaar uitspelen en eisen stellen. Dat kan op gebied van productprijzen, maar óók op het gebied van behandeling van die 'Oeigoeren'.

De huidige situatie begint echter steeds meer te lijken op een waarin China ook de arbeidskrachten/productiemiddelen elders stevig in eigen handen heeft, en inmiddels de eisende positie heeft. "Pas op, anders draaien we de kraan met grondstoffen, goedkope (dwang)arbeid of Alibabameuk dicht". Dat hebben we allemaal laten gebeuren de laatste decennia, en daar zijn we lang niet alleen maar beter van geworden.

Kijk bijvoorbeeld naar de Brexitonderhandelingen. Het VK heeft daarin nu een behoorlijk zwakkere positie dan wanneer ze hun Commonwealth nog hadden gehad. Nu moeten ze lijdzaam toezien hoe Europa gezamenlijk kan dreigen met semi-isolement, terwijl ze anders het halve continent hun thee of textiel hadden kunnen onthouden als de EU te veel eisen had gesteld.

Ja, we hebben vast de beste bedoelingen gehad met de dekolonisatie, en met het steeds zelfstandiger en onafhankelijker maken van de voormalige koloniën. Dat heeft die landen deels meer welvaart gebracht, maar vooral ook een hoop conflicten een kans gegeven. Bovendien heeft het de grip op die landen zodanig verslapt dat ze niet langer automatisch naar Parijs, Londen, Berlijn of Amsterdam kijken als ze iets willen, maar bijvoorbeeld ook naar Peking, Riyad of Qatar.

oomens schreef:

Karl66 schreef:

Het laat vooral zien dat er grenzen aan de vrijhandel zitten en dat je best eisen mag stellen hoe iets geproduceerd wordt. En als dat betekent dat we ons niet meer suf kunnen kopen aan goedkope plastic zooi via alibaba of de action, die door Oeigoeren in strafkampen gemaakt worden, dan is dat maar zo.

Dat lijkt me een stuk betere oplossing dan onze eigen strafkampen voor goedkope dwangarbeid te beginnen, zoals door sommigen voorgesteld wordt.

Of het laat zien dat je op een gegeven moment weinig meer te eisen hebt, als je alle macht uit handen geeft. Op het moment dat wij de keuze hebben tussen 'Oeigoeren' in China, Bangladesh, Myanmar of Mauritanië, dan kunnen we die partijen tegen elkaar uitspelen en eisen stellen. Dat kan op gebied van productprijzen, maar óók op het gebied van behandeling van die 'Oeigoeren'.

De huidige situatie begint echter steeds meer te lijken op een waarin China ook de arbeidskrachten/productiemiddelen elders stevig in eigen handen heeft, en inmiddels de eisende positie heeft. "Pas op, anders draaien we de kraan met grondstoffen, goedkope (dwang)arbeid of Alibabameuk dicht". Dat hebben we allemaal laten gebeuren de laatste decennia, en daar zijn we lang niet alleen maar beter van geworden.

Kijk bijvoorbeeld naar de Brexitonderhandelingen. Het VK heeft daarin nu een behoorlijk zwakkere positie dan wanneer ze hun Commonwealth nog hadden gehad. Nu moeten ze lijdzaam toezien hoe Europa gezamenlijk kan dreigen met semi-isolement, terwijl ze anders het halve continent hun thee of textiel hadden kunnen onthouden als de EU te veel eisen had gesteld.

Ja, we hebben vast de beste bedoelingen gehad met de dekolonisatie, en met het steeds zelfstandiger en onafhankelijker maken van de voormalige koloniën. Dat heeft die landen deels meer welvaart gebracht, maar vooral ook een hoop conflicten een kans gegeven. Bovendien heeft het de grip op die landen zodanig verslapt dat ze niet langer automatisch naar Parijs, Londen, Berlijn of Amsterdam kijken als ze iets willen, maar bijvoorbeeld ook naar Peking, Riyad of Qatar.

elnienjo schreef:

Ik heb geen cijfers ofzo, maar welk Afrikaans of Aziatisch land waar geen Europese kolonisten zijn geweest is op eigen kracht succesvol en vrij van (burger)oorlogen?

elnienjo schreef:

Ik heb geen cijfers ofzo, maar welk Afrikaans of Aziatisch land waar geen Europese kolonisten zijn geweest is op eigen kracht succesvol en vrij van (burger)oorlogen?