Bokt.nl

Tiepfoudt schreef:

Duidelijk verhaal pien_2010, stof om over na te denken

En dat heb ik dan ook gedaan vandaag, hoewel ik er nog lang niet helemaal uit ben. Want wat als de opties beperkt zijn? Dat wil zeggen, opties waarin wij het vertrouwen hebben om er gelukkiger uit te komen dan dat we nu zijn. Want voor de duidelijkheid, ik ben dolgelukkig als ik "gewoon" tussen onze koeien sta en voor de kalfjes kan zorgen. Ook al is dat 7 dagen in de week, zonder vakantiedagen. Juist van de fysiek zware werkzaamheden krijg ik energie en kan ik mijn hoofd leeg maken. Wanneer we achter het bureau kruipen om uit te puzzelen hoe het ook alweer zat met regel nummer drieduizendvijfentachtig of wanneer we op televisie/social media voor de zoveelste keer krijgen te horen dat we vervuilers, fraudeurs en dierenmishandelaars zijn, dan loopt er een emmer geleidelijk vol.

Ons bedrijf, met haar geschiedenis, een veestapel waar wij (ape)trots op zijn en een bedrijfsvoering waar wij 300% achter staan, gaan wij voor geen goud opgeven en al helemaal niet voor een kabinet waarvan de prioriteiten (geld) meer dan duidelijk zijn. Is dat naïef? Misschien wel, in tijden als deze. Ik weet gewoon niet wat ik, naast een werkweek van 70-80 uur, nog meer kan doen. En daarom ben ik dankbaar dat er mensen zijn die tijd vrij kunnen en willen maken en de ambitie hebben om zich te verenigen in oa het Landbouw Collectief en de BoerBurgerBeweging. En dan hoop ik, dat als iedereen doet waar die goed in is, dat het goed komt.

Noem het naïef of eigenwijs of wat dan ook, als iemand nog goeie ideeën heeft hoor ik het graag

Kinke schreef:

het is sowieso anders, het betreft veel familiebedrijven van meerdere generaties. Dat is dan nog perse uitzonderlijk en 'anders' maar het is niet alleen een bedrijf maar een manier van leven en dan ook nog met dieren, dat is bijna niet te vergelijken met andere 'banen'

Tiepfoudt schreef:

Heel eerlijk gaat het er mij niet om wat "erger" is: werken voor een baas en eruit vliegen terwijl je een hypotheek moet betalen en een gezin hebt te onderhouden, kan net zo goed een persoonlijk drama zijn voor iemand.

Dank allemaal voor deze positieve wending van de discussie, waarin na soms felle en harde woorden toch wederzijds begrip naar voren komt

Blussem schreef:

Een boer kan anders ook prima in rijtjes huis gaan wonen of een huur huis. BTW ze hebben doorgaans echt niet slecht als ziet hoe hoog vermogend zijn. In vergelijking met omliggende landen hebben de boeren de duurste landbouwmachines en meest luxe huizen. Dat komt echt niet doordat ze zo slecht hebben.

Maar blijf bij mij punt, Nederland is te klein voor hoeveelheid boeren dat hier zitten. En we hoeven ook echt niet voor al die andere landen te produceren want nu gebeurt.
Beter vee en landbouw spreiden over de EU.

Blussem schreef:

Een boer kan anders ook prima in rijtjes huis gaan wonen of een huur huis. BTW ze hebben doorgaans echt niet slecht als ziet hoe hoog vermogend zijn. In vergelijking met omliggende landen hebben de boeren de duurste landbouwmachines en meest luxe huizen. Dat komt echt niet doordat ze zo slecht hebben.

Maar blijf bij mij punt, Nederland is te klein voor hoeveelheid boeren dat hier zitten. En we hoeven ook echt niet voor al die andere landen te produceren want nu gebeurt.
Beter vee en landbouw spreiden over de EU.

Tiepfoudt schreef:

Heel eerlijk gaat het er mij niet om wat "erger" is: werken voor een baas en eruit vliegen terwijl je een hypotheek moet betalen en een gezin hebt te onderhouden, kan net zo goed een persoonlijk drama zijn voor iemand.

Dank allemaal voor deze positieve wending van de discussie, waarin na soms felle en harde woorden toch wederzijds begrip naar voren komt

Blussem schreef:

Een boer kan anders ook prima in rijtjes huis gaan wonen of een huur huis. BTW ze hebben doorgaans echt niet slecht als ziet hoe hoog vermogend zijn. In vergelijking met omliggende landen hebben de boeren de duurste landbouwmachines en meest luxe huizen. Dat komt echt niet doordat ze zo slecht hebben.

Maar blijf bij mij punt, Nederland is te klein voor hoeveelheid boeren dat hier zitten. En we hoeven ook echt niet voor al die andere landen te produceren want nu gebeurt.
Beter vee en landbouw spreiden over de EU.

Tiepfoudt schreef:

Blussem schreef:

Een boer kan anders ook prima in rijtjes huis gaan wonen of een huur huis. BTW ze hebben doorgaans echt niet slecht als ziet hoe hoog vermogend zijn. In vergelijking met omliggende landen hebben de boeren de duurste landbouwmachines en meest luxe huizen. Dat komt echt niet doordat ze zo slecht hebben.

Maar blijf bij mij punt, Nederland is te klein voor hoeveelheid boeren dat hier zitten. En we hoeven ook echt niet voor al die andere landen te produceren want nu gebeurt.
Beter vee en landbouw spreiden over de EU.

Ik neem aan dat je niet op de hoogte bent van de opbrengsten per hectare in de verschillende EU-landen, aangezien je dan wel tot een andere conclusie zou komen. Bij deze:

Standaardopbrengsten per ha (WUR, 2018):
- Slowakije: 770
- Roemenie: 790
- Spanje: 830
- Hongarije: 830
- Ierland: 910
- UK: 970
- Tsjechië: 1.040
- Polen: 1.100
- Frankrijk: 1.290
- Oostenrijk: 1.490
- Italië: 2.000
- Duitsland: 2.000
- Denemarken: 2.160
- Belgie: 4.040
- Nederland: 5.330

Er zal, links- of rechtsom, aan de vraag voldaan worden. Gaat een deel van de productie naar het buitenland, dan zal er in totaal (veel) méér landbouwgrond nodig zijn dan nu het geval is. Jij vindt dat een goed idee?

juval schreef:

ja dat is wrang, maar ik kan goed leven met de voorwaarden van het landbouwcollectief, als daarmee inkrimping of gedwongen maatregelen worden voorkomen.

Het zou uiteraard beter zijn als de vervuilers ook aangepakt worden, maar zo eerlijk werkt het helaas niet.

Blussem schreef:

Zeker. Je slaat precies de spijker op zijn kop. Zo hoge opbrengst per hectare kan nooit zonder dat de natuur en omgeving er onder lijdt.
Er kan dan veel beter verbouwd worden in een land waar de akker velden groter zijn waardoor de opbrengst per hectare lager kan zijn. Je moet eens weten wat ze hier allemaal in de grond stoppen om zulke opbrengste te verkrijgen.

Thioro schreef:

Interessante discussie.

Wat er in de grond gestopt wordt is (tegenwoordig) idd niet zo spannend. Een boer spuit minder product per vierkante meter dan een tuinder die z'n moestuin of terras perfect onkruidvrij wil hebben.

Citaat:

Volledig biologisch is idd ook niet altijd een oplossing en niet persé 'beter'.

Citaat:

Teveel landbouw in Nederland en het moet maar naar het buitenland.
Ok en wat is de carbon footprint van een stuk vlees van het ander end van de wereld laten komen, zonder echt te weten hoe milieubewust men daar bezig is (feedlots, ggmo's, transport etc), of de bananen/sinaasappelen/avocado's, of midden in de winter tomaten willen eten?

Wil je minder impact op het milieu hebben dan kan je best lokaal en seizoensgebonden eten.
Moeten de lokale boeren wel het hoofd boven het water kunnen houden.
En daar moet de consument dan ook de geschikte prijs voor willen betalen.
En dat wil hij/zij niet.
Men koopt liever een kiloknaller of een goedkoop stukje vlees netjes voorverpakt in plastiek dan op zoek gaan naar plaatselijke producenten.

Citaat:

Onderschat de rol van de banken niet. Er zijn boeren die willen omschakelen, of stoppen. Maar niet mogen van de bank en verplicht nog x aantal jaren in het rad moeten lopen.
En dan moeten zij, zonder de minste financiële of administratieve manoeuvreerruimte nog meer moeite doen en zich maar aanpassen aan steeds nieuw verzonnen regeltjes? Op een bepaald punt is de rek er gewoon uit en mag je wel willen maar kan het gewoon niet meer.
Iets wat de gemiddelde burger-niet-bekend-met-landbouw niet kan bevatten.