Bokt.nl

**Geplaatst:** 10-10-19 09:20

Geplaatst: 10-10-19 09:20

juval schreef:
we hebben er 88. ruimte over in de nieuwe stal, weidegang etc. moeten wij dan toch verdwijnen volgens jullie?

Volgens sommigen hier wel inderdaad. Want in het buitenland gaat men die productie heus niet overnemen hoor |(

De logica is ver te zoeken helaas.

**Geplaatst:** 10-10-19 09:22

Geplaatst: 10-10-19 09:22

Internet zegt: "Kenmerken van de bio-industrie zijn de hoge arbeidsproductiviteit, hoge dierdichtheid, en hoge mate van schaalvergroting, specialisatie, mechanisering en automatisering.

Doelstelling van veehouderijbedrijven in de bio-industrie is het behalen van een hoge productie tegen de laagste kosten. Dit wordt bereikt door een sterk geautomatiseerde systematische en efficiënte wijze van werken. Voorbeelden van bio-industrie zijn legbatterijen en megastallen."

Dat beeld heb ik er ook bij; stallen die meer lijken op fabrieken, met veel dieren op een kleine oppervlakte, hoge productie bij zo min mogelijk kosten, veel automatisering en weinig tot geen oog voor de individuele dieren.

Bedrijven die weidegang bieden vind ik persoonlijk niet onder bio-industrie vallen.

Dynamische energie van Tibber? Via deze link krijgen we beide €50 shoptegoed
❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎
Ons project; ⛵️ Van opknapper naar wonen op een zeilschip

**Geplaatst:** 10-10-19 09:32

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 10-10-19 09:32

dus dan denk je dat innovatief, duurzaam en efficiënt, niet samen gaat met dierenwelzijn? hoewel het voor milieu en klimaat waarschijnlijk wel beter is.

Legbatterijen bestaan niet meer in Nederland.

Ik ben ook niet voor schaalvergroting, maar wel voor moderne bedrijven waar heel veel juist wel aan dierenwelzijn wordt gedaan. Daar hebben dieren het vaak veel aangenamer dan op de verouderde stallen.

[IM] Zoëy, onze gouden stippelpony

don't bite the hand that feeds you

**Geplaatst:** 10-10-19 09:33

Geplaatst: 10-10-19 09:33

8nnemiek schreef:
Bedrijven die weidegang bieden vind ik persoonlijk niet onder bio-industrie vallen.

Echter zijn er ook melkveebedrijven van deze grootte genaaid door de overheid (peildatum 1 juli 2015 die Kinke noemde).

juval schreef:
dus dan denk je dat innovatief, duurzaam en efficiënt, niet samen gaat met dierenwelzijn? hoewel het voor milieu en klimaat waarschijnlijk wel beter is.

Legbatterijen bestaan niet meer in Nederland.

Ik ben ook niet voor schaalvergroting, maar wel voor moderne bedrijven waar heel veel juist wel aan dierenwelzijn wordt gedaan. Daar hebben dieren het vaak veel aangenamer dan op de verouderde stallen.

Dit dus. Juist door het automatiseren van bepaalde werkzaamheden (mestrobot, melkrobot, voerrobot ed) blijft er tijd over voor het echte mensenwerk: kijken naar je koeien, tijdig afwijkingen opmerken, bekappen, assisteren bij afkalven, ligboxen schoon houden...

Waarom zou voeren (1-1,5 uur per dag) persé door de boer gedaan moeten worden? Waarom moet de boer persé de mest wegschuiven(half uur per dag)? Waarom moet de boer persé 3-4 uur per dag aan het melken zijn? Dat is 4,5 tot 6 uur per dag, dat ook heel goed anders ingevuld kan worden.

**Geplaatst:** 10-10-19 09:59

Geplaatst: 10-10-19 09:59

juval schreef:
dus dan denk je dat innovatief, duurzaam en efficiënt, niet samen gaat met dierenwelzijn? hoewel het voor milieu en klimaat waarschijnlijk wel beter is.

Legbatterijen bestaan niet meer in Nederland.

Ik ben ook niet voor schaalvergroting, maar wel voor moderne bedrijven waar heel veel juist wel aan dierenwelzijn wordt gedaan. Daar hebben dieren het vaak veel aangenamer dan op de verouderde stallen.

De quote die ik plaatste komt van wikipedia. Dat is wat men bedoelt met bio-industrie.

Legbatterijen met kippen in kooien bestaan inderdaad gelukkig niet meer in Nederland, maar de ruimte die de nieuwe stallen per kip hebben vind ik ook alles behalve acceptabel. Veel van die bedrijven vallen imo nog steeds onder bio-industrie.

En natuurlijk hoeft niet alles door mensenhanden gedaan te worden. Maar automatisering is nu eenmaal een kenmerk van de bio-industrie. Dat betekent niet dat het dan ook meteen slecht of fout is.

Dynamische energie van Tibber? Via deze link krijgen we beide €50 shoptegoed
❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎
Ons project; ⛵️ Van opknapper naar wonen op een zeilschip

**Geplaatst:** 10-10-19 10:07

Geplaatst: 10-10-19 10:07

8nnemiek schreef:
En natuurlijk hoeft niet alles door mensenhanden gedaan te worden. Maar automatisering is nu eenmaal een kenmerk van de bio-industrie. Dat betekent niet dat het dan ook meteen slecht of fout is.

Automatisering vraagt om grote investeringen, die vaak alleen gefinancierd kunnen worden door schaalvergroting = bio-industrie. Wanneer die automatisering ertoe leidt dat een boer meer tijd heeft om écht naar zijn dieren om te kijken, wat is dan het probleem?

**Geplaatst:** 10-10-19 11:11

Geplaatst: 10-10-19 11:11

juval schreef:
kinke, dat was wel te verwachten :( :( ...

goed verhaal van Helma!

wat verstaan jullie eigenlijk onder bio-industrie?
In mijn ogen is die term bedacht door Wakker dier en een lijfspreuk geworden van Marianne Thieme ¨de bio-industrie moet verdwijnen".

waar gaat het dan om? ben ik met mijn gangbare melkveebedrijf een bio-industrie?

oprechte vraag

De term bestaat al heel lang, al van ver voor Marianne Thieme.
Intensieve veehouderij dekt de lading beter en is de juiste term.

Voor mij gaat het niet zo zeer om de omvang maar meer om de wijze waarop de dieren gehouden worden.
Stallen vol dieren die niet of nauwelijks daglicht zien geen verse buitenlucht en weinig mogelijkheden tot het tonen van natuurlijk gedrag.
Dan denk ik dus voornamelijk aan varkens en kippen.

Melkveebedrijven vallen daar wat mij betreft meestal buiten.

Don't marry into an absolute idea. Then if it doesn't work out you can change it. If you are locked into something it limits your learning ability and we can stop thinking. Mark Rashid

**Geplaatst:** 10-10-19 11:22

Geplaatst: 10-10-19 11:22

fransje23 schreef:
Melkveebedrijven vallen daar wat mij betreft meestal buiten.

De volgende keer is de melkveehouderij weer aan de beurt omdat ze zo vreselijk veel methaan uitstoten.

**Geplaatst:** 10-10-19 11:36

Geplaatst: 10-10-19 11:36

Tiepfoudt schreef:
fransje23 schreef:
Melkveebedrijven vallen daar wat mij betreft meestal buiten.

De volgende keer is de melkveehouderij weer aan de beurt omdat ze zo vreselijk veel methaan uitstoten.

En?

Don't marry into an absolute idea. Then if it doesn't work out you can change it. If you are locked into something it limits your learning ability and we can stop thinking. Mark Rashid

**Geplaatst:** 10-10-19 11:41

Geplaatst: 10-10-19 11:41

Zucht. En dat is oneerlijk zolang andere vervuilende sectoren hun gang mogen blijven gaan én het is zinloos zolang de vraag niet minder wordt.

Boeren wegpesten omwille van een illusie. Waarom?

**Geplaatst:** 10-10-19 11:55

Geplaatst: 10-10-19 11:55

Tiepfoudt schreef:
Zucht. En dat is oneerlijk zolang andere vervuilende sectoren hun gang mogen blijven gaan én het is zinloos zolang de vraag niet minder wordt.

Boeren wegpesten omwille van een illusie. Waarom?

De vraag is ook deels aanbod gestuurd. Dus een deel kun je schrappen, daarbij bestaat er ook zoiets als overproductie.

Andere sectoren moeten zich ook aanpassen inderdaad.

Wat is trouwens de illusie?

Don't marry into an absolute idea. Then if it doesn't work out you can change it. If you are locked into something it limits your learning ability and we can stop thinking. Mark Rashid

**Geplaatst:** 10-10-19 12:14

Geplaatst: 10-10-19 12:14

Protest in Winterswijk.

https://www.ad.nl/binnenland/ruim-honde ... ~abace55d/

**Geplaatst:** 10-10-19 12:17

Geplaatst: 10-10-19 12:17

fransje23 schreef:
De vraag is ook deels aanbod gestuurd. Dus een deel kun je schrappen, daarbij bestaat er ook zoiets als overproductie.

Andere sectoren moeten zich ook aanpassen inderdaad.

Wat is trouwens de illusie?

Daar ga je weer. Andere sectoren moeten ook bla bla bla... Maar dat gebéúrt niet. Het is een zielige en mislukte poging om iets dat zo krom is als een garnaal, recht te praten.

De illusie dat we een mondiaal "probleem" kunnen oplossen in Nederland.
De illusie dat als we hier in Nederland de helft minder varkens en kippen gaan houden, dat die niet elders gehouden zullen worden.
De illusie dat de luchtvaart aangepakt gaat worden.

Goed, jij wilt het via de aanbodzijde aanpakken. We hebben te maken met een internationale markt, dus door alleen hier het aanbod te halveren los je het probleem niet op. Hoe ga je dat regelen met andere landen? "Eh Macron, eh Donald, eh Vladimir, etc. Stop eens ff met de helft van jullie vleesproductie. Doen wij dat ook."

Ik wens je veel succes.

**Geplaatst:** 10-10-19 12:30

Geplaatst: 10-10-19 12:30

Kinke schreef:
En de volgende naaistreek komt van de provincies:
https://www.boerderij.nl/Home/Nieuws/20 ... e-482807E/

Kan het ook niet lezen. Wat is de strekking van het artikel?

**Geplaatst:** 10-10-19 13:05

Geplaatst: 10-10-19 13:05

corinec schreef:
Kinke schreef:
En de volgende naaistreek komt van de provincies:
https://www.boerderij.nl/Home/Nieuws/20 ... e-482807E/

Kan het ook niet lezen. Wat is de strekking van het artikel?

[ img ]

[ img ]

Eleane 19-04-13 ♥
Odin 09-05-19 ♥
[VVDD] Toevallig bezoekje eindigt in spoedrit kliniek, dappere Odin
[ITP] Odin, nog altijd even knap. Zonsondergangshoot

**Geplaatst:** 10-10-19 13:07

Geplaatst: 10-10-19 13:07

Boerderij is echt irritant met lezen
FF andere site: https://www.pigbusiness.nl/artikel/2209 ... provincie/

**Geplaatst:** 10-10-19 13:25

Geplaatst: 10-10-19 13:25

corinec schreef:
Kinke schreef:
En de volgende naaistreek komt van de provincies:
https://www.boerderij.nl/Home/Nieuws/20 ... e-482807E/

Kan het ook niet lezen. Wat is de strekking van het artikel?

Zet je browser eens op incognito of geheime stand.
Ansers moet je regelmatig al je cookies leegmaken. Dan ku je het gewoon weer lezen.(Bij die laatste optie moet je wel oveeal opnieuw inloggen)

**Geplaatst:** 10-10-19 13:51

Geplaatst: 10-10-19 13:51

deze boerin kan onze frustraties goed uitleggen...
https://www.youtube.com/watch?v=a5auvCm ... 9M-NSdSzWY

[IM] Zoëy, onze gouden stippelpony

don't bite the hand that feeds you

**Geplaatst:** 10-10-19 14:05

Geplaatst: 10-10-19 14:05

Tiepfoudt schreef:
fransje23 schreef:
De vraag is ook deels aanbod gestuurd. Dus een deel kun je schrappen, daarbij bestaat er ook zoiets als overproductie.

Andere sectoren moeten zich ook aanpassen inderdaad.

Wat is trouwens de illusie?

Daar ga je weer. Andere sectoren moeten ook bla bla bla... Maar dat gebéúrt niet. Het is een zielige en mislukte poging om iets dat zo krom is als een garnaal, recht te praten.

De illusie dat we een mondiaal "probleem" kunnen oplossen in Nederland.
De illusie dat als we hier in Nederland de helft minder varkens en kippen gaan houden, dat die niet elders gehouden zullen worden.
De illusie dat de luchtvaart aangepakt gaat worden.

Goed, jij wilt het via de aanbodzijde aanpakken. We hebben te maken met een internationale markt, dus door alleen hier het aanbod te halveren los je het probleem niet op. Hoe ga je dat regelen met andere landen? "Eh Macron, eh Donald, eh Vladimir, etc. Stop eens ff met de helft van jullie vleesproductie. Doen wij dat ook."

Ik wens je veel succes.

Je hebt gelijk het is veel te gecompliceerd we moeten gewoon helemaal niets veranderen en zo lekker doorgaan..

Misschien ben ik te optimistisch ingesteld en ga ik uit van " verbeter de wereld begin bij jezelf ".

Ooit gekeken hoe overal op de wereld er wel beweging is? Hoeveel mensen daarmee bezig zijn?

Don't marry into an absolute idea. Then if it doesn't work out you can change it. If you are locked into something it limits your learning ability and we can stop thinking. Mark Rashid

**Geplaatst:** 10-10-19 14:09

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 10-10-19 14:09

Dat is nou net de clou, de veehouderij heeft de afgelopen jaren al zo ontzettend veel gedaan. Maar nu wordt er over boeren gesproken alsof zij de grote vervuilers zijn en dat het tijd wordt dat zij ook eens iets gaan doen.

**Geplaatst:** 10-10-19 14:13

Geplaatst: 10-10-19 14:13

fransje23 schreef:
Je hebt gelijk het is veel te gecompliceerd we moeten gewoon helemaal niets veranderen en zo lekker doorgaan..

Misschien ben ik te optimistisch ingesteld en ga ik uit van " verbeter de wereld begin bij jezelf ".

Ooit gekeken hoe overal op de wereld er wel beweging is? Hoeveel mensen daarmee bezig zijn?

Welke sector was het ook alweer waar de regels continu veranderen? :+

Ik denk gewoon dat sommige mensen zich eens moeten realiseren dat we niet op een eiland leven. Een eiland waarop we volledig zelfvoorzienend zijn en met onze acties geen invloed hebben op de rest van de wereld.

**Geplaatst:** 10-10-19 14:20

Geplaatst: 10-10-19 14:20

Kinke schreef:
Dat is nou net de clou, de veehouderij heeft de afgelopen jaren al zo ontzettend veel gedaan. Maar nu wordt er over boeren gesproken alsof zij de grote vervuilers zijn en dat het tijd wordt dat zij ook eens iets gaan doen.

Eigenlijk lees ik overal dat er al grote stappen zijn gezet maar dat het nog wat beter moet.

Don't marry into an absolute idea. Then if it doesn't work out you can change it. If you are locked into something it limits your learning ability and we can stop thinking. Mark Rashid

**Geplaatst:** 10-10-19 14:42

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 10-10-19 14:42

En dat is nu juist precies waar de sector aan werkt. Wat ik al zei, lees eens een agrarisch vakblad en de een heel groot deel gaat over duurzaamheid en dierenwelzijn. Momenteel worden er bvb onderzoeken gedaan om de uitstaat van methaan door melkvee te minderen, door de voeding aan te passen. Nieuwe stallen worden gebouwd waarbij geïnvesteerd wordt in dierenwelzijn en emissiereductie.

Dus verdiep je eerst in de sector voor je roept dat er niets verandert.

https://www.youtube.com/watch?v=SIufNt7Rzn0

**Geplaatst:** 10-10-19 14:53

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 10-10-19 14:53

We moeten niet een industrie willen behouden die we eigenlijk slecht vinden maar die hier 'het minst slecht' is.
Dan kunnen we ook kinderarbeid wel weer invoeren. Ik bedoel, door het hier te verbieden gaat die productie door kindjes toch gewoon naar andere landen? En hier krijgen ze tenminste scholing, goed betaald, gezond eten en een dak boven hun hoofd.

Zie je hoe idioot dat klinkt?

Ik heb niet de illusie dat wij wel even een mondiale beweging in gang zetten. Maar ik weet wel hoe je het NIET doet: door almaar te zeggen dat de consument niks hoeft te veranderen anders dan lokale producten te gaan kopen. Je kunt ook uit principe zeggen: hier werk ik niet meer aan mee.
(En nee, ik eet geen dierlijke producten uit het buitenland - ook niet uit het binnenland overigens. Wel probeer ik zo veel mogelijk groenten van dichtbij te eten.)

We've got to hold on, ready or not - You live for the fight when that's all that you've got - Livin' on a prayer - Bon Jovi

[o]

Een beter Bokt begint bij jezelf! *\o/*

**Geplaatst:** 10-10-19 15:14

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 10-10-19 15:14

Maar die lokaal geteelde groente heeft meststof nodig om te groeien.
Dus alleen maar groente eten is alleen daarom al geen optie.

#trotsoponzeboeren

Wie is er online