Bokt.nl

**Geplaatst:** 07-04-19 08:29

Geplaatst: 07-04-19 08:29

https://www.npostart.nl/de-monitor/31-0 ... rce=tvblik

Toevallig is er net op NPO de monitor ook aandacht geweest voor bomenkap in Nederland.

https://link.marktplaats.nl/m1969804323 ... nt=app_ios

**Geplaatst:** 07-04-19 19:56

Geplaatst: 07-04-19 19:56

pmarena schreef:
Het is natuurlijk onnozel om te stellen dat mensen denken dat de providers degenen zijn die de zaag ter hand genomen hebben en aan het kappen zouden zijn :P Nergens voor nodig om zo'n flauwe opmerking te maken.

Ik heb natuurlijk geen idee wat er nu precies achter zit, het kunnen prima andere redenen zijn.

Maar kan me op zich ook wel voorstellen dat àls je als overheid iets hebt dat je wilt gaan verkopen voor een liefst zo hoog mogelijke prijs, dat je dan voordat je de verkoopactiviteiten begint eerst ervoor zorgt dat de omstandigheden voor het functioneren zo optimaal mogelijk zijn.

En dan dus als overheid stimuleren dat er zaken verwijderd worden die de kopers verwijderd willen zien en daar beleid op maken. Nogmaals: geen idee of dat gebeurd maar het zou wel voor de hand liggen. Ik vind er niks mis mee dat mensen zich hardop afvragen of dit beleid er daadwerkelijk ligt en daaruit voortvloeiend - of het wenselijk is dat veel bomen wijken voor dit soort economische redenen :)

Nee, want als de frequenties nog niet verdeeld zijn, dan ligt er ook nog geen plan waar de masten precies komen te staan. Al zouden ze het willen, dan kunnen ze nog helemaal geen bomen kappen voor een betere ontvangst. Het is gewoon fakenieuws.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 09-04-19 09:56

Geplaatst door de TopicStarter: 09-04-19 09:56

Karl66 schreef:
Maar er is weer eens iemand met een aluhoedjes theorie dat de bomen gekapt worden vanwege 5g en een paar berichten later is het al de waarheid.

Is dit dan allemaal onzin?
https://fd.nl/achtergrond/1294958/5g-ne ... chtergrond

Maar hoe hoger in het spectrum, hoe vluchtiger de signalen worden. Reikt het signaal van een 4G-antenne die uitzendt op de 900 megaherz-band moeiteloos tot een mobiele telefoon een kilometer verderop, een antenne die straks een 5G-signaal uitzendt op de 3,5 gigaherz-frequentie komt niet verder dan 250 meter.
En dan moet er geen obstakel in de weg staan, zoals een gebouw, of zelfs een boom. Bekend is dat bomen radiogolven sterk absorberen. Komt het signaal in een hoge frequentie een obstakel tegen, dan neemt de sterkte van het signaal snel af.

en deze:
https://leefbewust.nu/5g-en-bomenkap/

**Geplaatst:** 09-04-19 10:00

Geplaatst: 09-04-19 10:00

storrum schreef:
Karl66 schreef:
Maar er is weer eens iemand met een aluhoedjes theorie dat de bomen gekapt worden vanwege 5g en een paar berichten later is het al de waarheid.

Is dit dan allemaal onzin?
https://fd.nl/achtergrond/1294958/5g-ne ... chtergrond

Maar hoe hoger in het spectrum, hoe vluchtiger de signalen worden. Reikt het signaal van een 4G-antenne die uitzendt op de 900 megaherz-band moeiteloos tot een mobiele telefoon een kilometer verderop, een antenne die straks een 5G-signaal uitzendt op de 3,5 gigaherz-frequentie komt niet verder dan 250 meter.
En dan moet er geen obstakel in de weg staan, zoals een gebouw, of zelfs een boom. Bekend is dat bomen radiogolven sterk absorberen. Komt het signaal in een hoge frequentie een obstakel tegen, dan neemt de sterkte van het signaal snel af.

Alle gebouwen kappen dus, die mogen ook niet in de weg staan :')

**Geplaatst:** 09-04-19 10:07

Geplaatst: 09-04-19 10:07

https://www.youtube.com/watch?v=ol3tAxnNccY

Laatst zag ik deze documentaire.
Ik vind het heel bijzonder dat in Nederland alles zonder enig objectief onderzoek geïmplementeerd wordt.
Er zijn genoeg twijfels om te eisen dat er nader onafhankelijk onderzoek gedaan wordt, zonder gelijk een aluhoedje te zijn. (overigens is aluminium een behoorlijk toxische stof, maar dat terzijde)

**Geplaatst:** 09-04-19 10:33

Geplaatst: 09-04-19 10:33

storrum schreef:
Is dit dan allemaal onzin?
https://fd.nl/achtergrond/1294958/5g-ne ... chtergrond

Maar hoe hoger in het spectrum, hoe vluchtiger de signalen worden. Reikt het signaal van een 4G-antenne die uitzendt op de 900 megaherz-band moeiteloos tot een mobiele telefoon een kilometer verderop, een antenne die straks een 5G-signaal uitzendt op de 3,5 gigaherz-frequentie komt niet verder dan 250 meter.
En dan moet er geen obstakel in de weg staan, zoals een gebouw, of zelfs een boom. Bekend is dat bomen radiogolven sterk absorberen. Komt het signaal in een hoge frequentie een obstakel tegen, dan neemt de sterkte van het signaal snel af.

en deze:
https://leefbewust.nu/5g-en-bomenkap/

Ja dat is onzin...
Een 4G mast heeft veel meer bereik dan 1 km... anders zouden er elke 2 km een mast moeten staan.
En zouden vliegtuigen geen 4G bereik hebben.

Citaat:
Techniek
Deutsche Telekom, het moederbedrijf van T-Mobile, plaatst daarvoor driehonderd nieuwe 4G-masten in de hele Europese Unie, die ieder een bereik hebben van 80 kilometer. Dit is fors meer dan standaard 4G-masten, die maximaal een afstand van 10 kilometer overbruggen.

Dit bericht is van 2016....
De oude masten hebben een bereik van 10 km... de nieuwere 4G+ masten 80 km.

Sommige mensen worden totaal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie.
;)

**Geplaatst:** 09-04-19 10:34

Geplaatst: 09-04-19 10:34

storrum schreef:
Karl66 schreef:
Maar er is weer eens iemand met een aluhoedjes theorie dat de bomen gekapt worden vanwege 5g en een paar berichten later is het al de waarheid.

Is dit dan allemaal onzin?
https://fd.nl/achtergrond/1294958/5g-ne ... chtergrond

Maar hoe hoger in het spectrum, hoe vluchtiger de signalen worden. Reikt het signaal van een 4G-antenne die uitzendt op de 900 megaherz-band moeiteloos tot een mobiele telefoon een kilometer verderop, een antenne die straks een 5G-signaal uitzendt op de 3,5 gigaherz-frequentie komt niet verder dan 250 meter.
En dan moet er geen obstakel in de weg staan, zoals een gebouw, of zelfs een boom. Bekend is dat bomen radiogolven sterk absorberen. Komt het signaal in een hoge frequentie een obstakel tegen, dan neemt de sterkte van het signaal snel af.

en deze:
https://leefbewust.nu/5g-en-bomenkap/

Leg mij dan eens uit waarom nu al die bomen gekapt worden (waarbij het voor het grootste gedeelte ook nog eens om natuurgebieden gaat en niet om bomen in de stad, maar dat terzijde), terwijl het niet eens bekend is waar die masten komen te staan? Want als je niet weet waar die masten komen te staan, dan weet je ook niet of bepaalde bomen problemen kunnen geven. De bedrijven die straks die netwerken gaan uitrollen, dat zijn particuliere, commerciële organisaties. Die mogen helemaal niet zomaar bomen gaan kappen. Verder hebben die bedrijven bij de bestaande netwerken meer dan voldoende ervaring met blind spots. En hoe ze daar mee omgaan is heel simpel, niet door het kappen van bomen, niet door het slopen van gebouwen maar door het plaatsen van steunzenders.

Het is gewoon een beproefde aluhoedjestactiek, je benoemt twee gebeurtenissen die geen enkel verband met elkaar hebben, je plaatst er 1+1 achter en concludeert: "Nou dat weten wij wel wat er aan de hand is."

Citaat:
Dus wat is de echte agenda achter het kappen van deze bomen? Dat kunnen we niet met zekerheid zeggen, maar als we weten over negatieve aspecten van bomen op 5G, kunnen we zelf de som van 1+1 wel maken!

(Uit jouw link van leefbewust)

@sanne1221, het is nou niet bepaald zo dat we de afgelopen jaren pas zijn begonnen met het gebruiken van deze radiofrequenties. We luisteren al bijna honderd jaar radio, al meer dan vijftig jaar tv, we gebruiken magnetrons, zitten voor ons beeldscherm, bewegen de hele dag door omgevingsstraling en ga zo maar door. Deze specifieke frequentiebanden zijn al heel lang in gebruik geweest voor de radio, nu we het voor 5g gaan gebruiken wordt het niet opeens hele enge en gevaarlijke straling. Het is allang wetenschappelijk bewezen dat deze straling in combinatie met de lage vermogens die gebruikt worden onschadelijk is. In die link van leefbewust wordt er een heel mooi voorbeeld aangehaald. Daar zeggen ze dat je wetenschappelijke onderzoeken, die zeggen dat het niet gevaarlijk is, niet mag wegstrepen tegen facebook meningen die zeggen dat het wel gevaarlijk is. Want als jij door een giftige slang gebeten wordt, dan heb je er niks aan dat er door wetenschappelijk onderzoek bekend is dat heel veel slangen niet giftig zijn. En dat is nou precies de denkfout. Er is wetenschappelijk allang bewezen dat die slangensoort die jou gebeten heeft niet giftig is en dat betekent dat je door een slang van die soort niet vergiftigd kan, hoe vaak je ook beweert dat het wel zo is...

**Geplaatst:** 09-04-19 13:08

Geplaatst: 09-04-19 13:08

_Nelleke_ schreef:
https://www.npostart.nl/de-monitor/31-0 ... rce=tvblik

Toevallig is er net op NPO de monitor ook aandacht geweest voor bomenkap in Nederland.

Wat zonde van alle prachtige bossen. Maar het Neserlandse natuurbeleid is zo of zo bezopen.
Waarom moet Drenthe op Friesland gaan lijken. Waarom kunnen die gewenste soorten niet in gewoon Friesland gestimuleerd worden.

Er moet van alles gedaan worden voor het klimaat. Mar iets en wat ook nog eens heel goed is voor het klimaat wordt gesloopt. Alleen maar voor wat nostalgische gevoelens van een enkeling.

**Geplaatst:** 09-04-19 23:08

Geplaatst: 09-04-19 23:08

was het maar alleen Nederlandse ontbossing. Helaas is het in heel Europa aan de gang. En dan natuurlijk ook nog in de Amazone.

**Geplaatst:** 09-04-19 23:33

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 09-04-19 23:33

https://www.ad.nl/den-haag/massale-spre ... ~a5d16e22/

Sepp (Rudsmo Rune x Lyckangs Tempo)

**Geplaatst:** 10-04-19 00:30

Geplaatst: 10-04-19 00:30

Karl66 schreef:
Deze specifieke frequentiebanden zijn al heel lang in gebruik geweest voor de radio, nu we het voor 5g gaan gebruiken wordt het niet opeens hele enge en gevaarlijke straling. Het is allang wetenschappelijk bewezen dat deze straling in combinatie met de lage vermogens die gebruikt worden onschadelijk is.

En dat is onzin. Er is al lang door heel veel verschillende onderzoeken bewezen dat elektromagnetische straling wél schadelijk is. Dat enkel opwarming van weefsel een effect kan zijn en dat je op die basis rustig stralingslimieten kan bepalen is al lang ontkracht. Er zijn zeer veel andere biologische effecten die die straling heeft op het menselijk lichaam. In het slechtste geval veroorzaakt het kanker, vooral hersen- en harttumoren komen voor.

2 zeer interessante websites hierover:
https://ehtrust.org/
https://bioinitiative.org/

Er zijn heel wat wetenschappers die getuigd hebben tegen 5G in Amerika. Kan voor mensen die dit willen een aantal van die youtubeclips wel opzoeken.
Het is geen aluhoedjesverhaal waar zero onderbouwing voor is, waarover mensen maar wat verzinnen en waar geen enkele wetenschapper achter staat. Dat de industrie al jaren bezig is met veel lobbywerk en vooral twijfel zaaien waardoor nog altijd veel mensen denken dat er niets aan de hand is, dat is een ander.

Of die bomen echt gekapt worden voor 5G, moeilijk te zeggen. Wat wel duidelijk is is dat de EU die 5G enorm aan het pushen en het er zo snel mogelijk in zoveel mogelijk lidstaten moet zijn. Dat landen dus voorzorgen zouden nemen om die 5G te implementeren lijkt me aannemelijk. Als daar bomen voor gekapt moeten worden zal dat gebeuren, nu of later.

**Geplaatst:** 10-04-19 02:06

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 10-04-19 02:06

Ik vind de link tussen deze twee zaken heel ver gezocht.

Volgens mij is een veel logischer verklaring voor de bomenkap de enorme vraag naar groene stroom.

[EV-ITP] Horseboarding Holland op de streekdagen in Meeuwen
overdrijven is ook een vak
hoe sloop je een crosshindernis... nou zo dus
Gaat een ruiter naar de kapper; komt ie weer buiten.... Wat denk je.... Pony weg....

**Geplaatst:** 10-04-19 10:11

Geplaatst: 10-04-19 10:11

Nee er zijn nog veel simpelere verklaringen. In de jaren '70 kregen boeren subsidie voor het planten van bomen op hun land en die subsidieperiode is nou afgelopen. Daarnaast zijn er nu andere ideeën over natuurbeheer, waardoor men nu veel meer inzet op heide en zandverstuivingen als biotoop voor bedreigde dier- en plantsoorten. De rest is echt aluhoedjesgezeur.

@xhaithi, er bestaan ook duizenden "wetenschappelijke" sites en "wetenschappers" die vertellen hoe gevaarlijk het is om je kinderen te laten enten of dat er niks aan de hand is met de klimaatopwarming. De onderzoeken waar jij naar verwijst horen daar ook bij. Het volgende wordt bijvoorbeeld gezegd over de oprichtster van ehtrust, de organisatie uit je eerste link:

Citaat:
Davis' findings and methods have been criticized, in some cases being called "junk science", especially for raising concerns about cellphone safety.

https://en.wikipedia.org/wiki/Devra_Davis
https://sciencebasedmedicine.org/a-disc ... d-science/

Het zijn en blijven aluhoedjestheorieën en verder niks. Het klopt op zich wel dat straling gevaarlijk kan zijn, namelijk op het moment dat die straling voldoende vermogen heeft en de afstand klein genoeg is. Alleen halen ze bij mobiele technieken, zoals g5, die gevaarlijke vermogens bij lange na niet. Het is onzin en het blijft onzin, nog los van het feit dat het slechts zijdelings iets met het onderwerp van dit topic te maken heeft.

**Geplaatst:** 10-04-19 11:46

Geplaatst: 10-04-19 11:46

Karl66 schreef:
Nee er zijn nog veel simpelere verklaringen. In de jaren '70 kregen boeren subsidie voor het planten van bomen op hun land en die subsidieperiode is nou afgelopen. Daarnaast zijn er nu andere ideeën over natuurbeheer, waardoor men nu veel meer inzet op heide en zandverstuivingen als biotoop voor bedreigde dier- en plantsoorten. De rest is echt aluhoedjesgezeur..

Natuurlijk is heidegebied ook belangrijk voor de biodiversiteit. Maar met de CO2 problematiek moet dat niet ten koste gaan van bestaand bos. Kan dat dan niet beter in die nieuwe natuurgebieden die ze aanleggen. Bos dat eenmaal weg is komt komt niet zo snel terug.

**Geplaatst:** 10-04-19 11:50

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 10-04-19 11:50

Helemaal met je eens hoor. Alleen gaat de topic over de oorzaak van de bomenkap, namelijk dat dit 5g zou zijn. En dat is niet waar, er zijn andere oorzaken. Alleen wil dat niet zeggen dat die oorzaken wel prima zijn, vooral omdat de meeste provincies dat niet combineren met een herplantingsbeleid.

**Geplaatst:** 10-04-19 12:22

Geplaatst: 10-04-19 12:22

In woonplaats weer een stukje bomen en struiken weg zag ik gister. Een laatste stukje geluidswal tussen een bedrijventerreintje en een woonwijk. Weggehaald voor aanleg van een pad? Terwijl er aan de andere kant al een pad ligt.

In de woonwijk hier is al langer geleden kaalslag geweest. Alle cultrureel historische belanting en heggen oeps nou zijn ze weg. Mocht dat niet dan? :+ ruim 2 km historie weg, verplicht moest er teruggezet worden, 100 m is er gedaan. De rest is gras geworden en de heggen wordenniet meer teruggeplant. -O- En dat gras laten ze begrazen door schapen, lees die stampen vooral alles plat want gras is te lang. Eten schors van de bomen waardoor de paar bomen die er nog stonden langzaam dood gaan en een ruwe ravage achterblijft znder diversiteit. -O-

Op andere plek bij stukje spoor. Struiken en bomen weg. Wat komt er voor terug, makkelijk te maaien gras. Ook andere plaatsen trappen daarin dus. Zo zonde.

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

**Geplaatst:** 10-04-19 13:25

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 10-04-19 13:25

waarom bel je dan niet gewoon je gemeente en vraag je waarom de bomen gekapt worden?

ik denk dat het veel meer te maken heeft met de explosief stijgende vraag naar brandhout en biomassa. Prijzen voor hout zijn erg hoog.

**Geplaatst:** 10-04-19 22:41

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 10-04-19 22:41

https://nos.nl/artikel/2279878-natuurmo ... appen.html

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

**Geplaatst:** 12-04-19 07:38

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 12-04-19 07:38

https://www.ad.nl/binnenland/noodkreet- ... gn_id=A100
Nu toch een heel dringende oproep te stoppen met alles omzagen.

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

**Geplaatst:** 12-04-19 08:25

Geplaatst: 12-04-19 08:25

karuna schreef:
https://nos.nl/artikel/2279878-natuurmo ... appen.html

Dat is vooral makkelijk scoren bij het bezorgde publiek. Tussen 15 maart en 15 september wordt er in principe toch al niet gekapt. Maak er een handig persbericht van dat je de komende maanden even niet kapt om na te denken over de toekomst, en je hebt weer credits verdiend.

Schoentje, kerstmuts en [o]

**Geplaatst:** 12-04-19 09:17

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 12-04-19 09:17

Wnf kapt niet in nederland overigens. Natuurmonumenten was nog aan het kappen. Ver na 15 maart verdwijnen hier in de omgeving overigens bomen. Gemeete gaat vrolijk verder. Die kap hier was dus voor een pad, fietspad? Waar niemand op zit te wachten. Pad ernaast wordt al nauwelijks gebruikt

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

**Geplaatst:** 12-04-19 09:45

Geplaatst: 12-04-19 09:45

ik denk eerder dat al die bomen gekapt worden voor biomassa...zo groen is groene stroom dus helemaal niet, niet als die gewonnen wordt uit biomassa. Dat is alleen maar nog sneller de planeet onleefbaar maken dan de mens al deed.
Voor mij ook een reden geweest om weer van groene stroom af te stappen, aangezien een groot deel daarvan gewonnen wordt uit biomassa. Ik zit er niet op te wachten namelijk om in 1 grote woestijn te moeten zien overleven.
Tuurlijk zal er uiteindelijk een alternatief moeten komen voor gas, maar biomassa is het dat zeker niet. Dat valt naar mijn mening niet onder groene stroom. Groene stroom zou tenslotte beter moeten zijn voor de planeet, om onze leefruimte leefbaar te houden en klimaatverandering tegen te gaan......en dan gaan we massaal de aarde ontbossen voor energie opwekking......schiet mij maar lek, maar ik zie dat dus niet als een goede ontwikkeling, maar eerder als een nog grotere destructie van de planeet.

Laatst bijgewerkt door xxCYNNxx op 12-04-19 10:30, in het totaal 2 keer bewerkt

A life without passion is like dancing to no music
Paulina - Ixion x Bravour jun 1997 - 7 nov 2016
TROY 26-4-1998- 10-8-2011 mn trouwe meissie RIP
Goliath - Gracio ( Gzhat x Ixion) x Casanova Boy endurance klasse 1 + 2.....41 goedgekeurde km's

**Geplaatst:** 12-04-19 09:47

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 12-04-19 09:47

Onderste artikel meldt dat ook, vooral staatsbosbeheer kapt voor biomassa productie. Ik heb overigens groene stroom dat alleen wordt opgewekt door panelen of windmolens. Over een poosje komt daar getijde stroom bij.

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

**Geplaatst:** 12-04-19 09:56

Geplaatst: 12-04-19 09:56

Ik zou heel graag zelf zonnepanelen willen om gewoon zelf op te wekken...weet je 100% zeker dat je stroom groen hebt (oke afgezien dan van de productie van de panelen zelf dan, maar goed; eenmaal geplaatst heb je groene stroom. En met goed onderhoud gaan ze wel een tijdje mee), maar helaas geen geld voor.

A life without passion is like dancing to no music
Paulina - Ixion x Bravour jun 1997 - 7 nov 2016
TROY 26-4-1998- 10-8-2011 mn trouwe meissie RIP
Goliath - Gracio ( Gzhat x Ixion) x Casanova Boy endurance klasse 1 + 2.....41 goedgekeurde km's

**Geplaatst:** 12-04-19 10:00

Re: Bomenkap voor 5G

Geplaatst: 12-04-19 10:00

Ik heb zonnepanelen zelf maar neem stroom af van een kleine maatschappij die lokaal stroom opwekt.

Geen auto, 100000 euro of een mooie reis maar wél dit prachtige onderschrift
Karuna is een sociaal wat onthande computergebruiker met myopie
En dan ben je opeens weg. Mutsje het is goed zo Dag oude man

Wie is er online