Gezinsdrama dordrecht

Moderators: Dani, ynskek, Ladybird, Hanmar, xingridx, Mjetterd, Polly, Giolli

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-19 09:32

Quellian schreef:
Niets gezinsdrama! Een niet te vermijden auto ongeval is een drama, dit is gewoon een ordinaire slachtpartij. Zó jammer dat hij voor zichzelf de makkelijkste weg heeft gekozen, knakker.

Ontzettend sneu voor de achtergebleven families, niet te verteren dit.


Totaal met je eens! Van mij mogen ze eens wat harder in de media zijn en van MOORD spreken ipv gezinsdrama...alsof het sneu is...het is gewoon beestachtig! Deze meneer is gewoon een massa moordenaar! Ik vind dat daardoor een betere boodschap naar buiten gebracht word, dat dit ten alle tijden zwaar crimineel is, ook al zijn er "verzachtende" omstandigheden. Kinderen vermoorden is met niks goed te praten!

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!


manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-19 11:32

@Boras Tuurlijk is het een drama= een verschrikkelijke gebeurtenis. Maar dat insinueert wat mij betreft dat iemand er niks aan kan doen. Laten we dit gewoon bij de naam noemen en moord noemen, zodat vaders die met deze gedachten rondlopen weten dat je voor altijd een monster en crimineel bent als je dit doet. En als je dan zegt het is niet bewezen...prima, daar heb je een punt. Maar laat zo iemand dan postuum gestraft worden voor meervoudige moord. Sneu voor de familie van de man? zeker. Maar gerechtigheid voor de nabestaanden van de andere kant en de kinderen. En een duidelijke boodschap naar buiten toe.
Laatst bijgewerkt door manubres op 10-09-19 11:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-19 15:26

_San87_ schreef:
vanLotje schreef:
Laten we wel zijn, de man IS een moordernaar.
Wat de achterliggende gronden en of trauma's ook mogen zijn, dat verandert niets aan de terminologie.

En je kunt simpelweg niet verwachten dat mensen niet oordelen. Zo zijn we. Bleren op social media en bevestiging willen dat je de norm bent. It's what we do.

Nou nee. Pas als je motief weet, weet je of de man een moordenaar is, of doodslag heeft gepleegd of dood door schuld.

Je kunt simpelweg niet stellen dat de man een moordenaar is.


Dan moet het uitgezocht en postuum de man een vonnis geven! Zodat dit naar buiten toe duidelijk is dat dit een zware criminele daad is!!

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Gezinsdrama dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-19 22:41

San87...ik bedoel áls de misdaad is bewezen, dan postuum veroordelen.
En waarom is het geen criminele daad? Als de buurman het had gedaan wel?

Gillbo...tuurlijk heeft die man ook ouders, familie en vrienden. Dat hebben alle moordenaars. En ook al heb ik niet alle info...onschuldige kinderen doden/vermoorden daar heb ik totaal geen respect voor...sorry!

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Gezinsdrama dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-19 15:09

@Marjo...omdat kinderen in mijn ogen sowieso onschuldig zijn. Tuurlijk is het ook vreselijk voor die vrouw, dat is een feit. Maar zij is een volwassen persoon en haar gedragingen zouden er aan bij hebben kunnen dragen dat hij tot zijn daad is gekomen, al kan dat zijn daad natuurlijk nooit vergoelijken. Maar een kind is sowieso altijd onschuldig vind ik.

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-19 09:41

Rivendell schreef:
Niet alles gelezen, maar moeder was 27 en haar kind 12?


Vader was 23 toen hij de moeder van 15 bezwangerde....sowieso al een strafbaar feit. Vreemd dat hij dan bij de politie mag gaan werken.
En wat ik al eerder zei....het is dus pure MOORD!!! wat deze man heeft gedaan.
Zo iemand zou post mortem gestraft moeten kunnen worden.

https://www.ad.nl/binnenland/moordenaar ... ~a8b99d71/

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-19 09:52

purny schreef:
Ach als je eens wist hoeveel mensen een relatie hebben die onder de 18 zijn met een man of vrouw van boven de 18...


Oké, dus als iedereen het doet is het geen strafbaar feit en is het acceptabel?

Maar ook niet alles is strafbaar. Maar een 23 jarige een 15 jarige bezwangeren wel.

https://www.zedenadvocaat.nl/wanneer-is ... r-ontucht/

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-19 12:38

Askja schreef:
manubres schreef:
Zo iemand zou post mortem gestraft moeten kunnen worden
Godzijdank kan dat niet. Wat een idiote opmerking.


Gestraft is misschien een verkeerd woord, maar ik bedoel veroordeeld.
En zo idioot vind ik dat niet. Een duidelijke boodschap dat je na een drievoudige moord niet "wegkomt" met zelfmoord.

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!


manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-19 22:06

Dus als je mensen vermoord als je de weg kwijt bent is het oké?

En je eigen gezin vermoorden is ook oké
Als de buurman het had gedaan, die de weg kwijt was, dan waren de reacties vast anders geweest.
Laatst bijgewerkt door manubres op 10-10-19 22:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-19 22:28

Magrathea schreef:
Volgens mij kun je postmortem schuldig worden bevonden. Niet dat het wat uitmaakt verder, en in dit geval is er ook niet echt twijfel over wie het gedaan heeft. Vraag me af wat het dan bijdraagt.


Om een duidelijke boodschap uit te dragen naar de maatschappij. Ik vind dat er veel te soft over dit soort gebeurtenissen wordt gedacht en gepraat. Alsof je medelijden moet hebben met die man.

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Gezinsdrama dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-19 22:39

Bizarre discussies bij bizarre daden...

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-19 11:24

GreaseMonkey schreef:
Ik heb niet alles gelezen, want ik ril van alle boze reacties. Mogelijk is er iemand anders al voor me geweest die meer inzicht heeft kunnen geven maar omdat ik ook op deze pagina nog boze reacties zie zou ik graag iets delen dat misschien wat ogen opent.

Zonder al te veel uit de doeken te willen doen over mijn werk/ cliënten van toen.
ik heb gewerkt met een gezin bestaande uit gescheiden ouders met drie gezamenlijke kinderen. De moeder van dit gezin kampte ten gevolge van traumatische psychische ervaringen binnen het huwelijk met ernstige mentale problemen. Op een dag heeft zij een (goddank) mislukte poging gedaan om samen met haar kinderen uit het leven te stappen. Tegen de tijd dat ik daar kwam werken was dat al weer jaren geleden, en woonden de kinderen zelfs weer bij haar thuis, en was er contact met vader. In gesprekken met haar kwam heel veel, en heel schrijnend verdriet naar voren. Hoewel ze op het moment van haar daad niet toerekeningsvatbaar was, en ze zich van die periode heel veel niet meer kan herinneren, is de dag van de daad, en alles wat ze voelde voor haar nog heel helder op te roepen. Ze vertelde dat ze op dat moment voelde dat er geen uitweg meer was. De wereld, en haar ex-man waren voor haar onoverwinnelijke monsters, die in haar ogen voor zowel haar als haar kinderen een mentale en fysieke bedreiging waren. Ze voelde dat de enige optie was om uit het leven te stappen, maar wilde haar kinderen niet onbeschermd achterlaten. Dus deed ze wat ze zich daarvoor en daarna niet zou kunnen voorstellen. Ze probeerde zichzelf en haar eigen kinderen te doden. Gezinsdrama's waarbij kinderen het leven laten komen vaak niet voort uit haat, maar uit liefde


Juist daarom zou er nadien veroordeeld moeten worden, omdat deze daden totaal niks met liefde te maken hebben. Bizar dat wij het vermoorden van kinderen zien als een daad van liefde, dát is bizar! En ik ben het heus eens dat we post mortem de geestelijke toestand van de moordenaar niet meer kunnen achterhalen en kunnen kijken of degene verminderd toerekeningsvatbaar was. Maar er gebeuren echt genoeg van deze daden met het volle bewustzijn "ik mijn vrouw en kinderen niet dan een ander ook niet", dus uit pure haat, egoïsme en wraak.

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-19 11:53

GreaseMonkey schreef:
manubres schreef:
Bizar dat wij het vermoorden van kinderen zien als een daad van liefde, dát is bizar!


Leg me alsjeblieft geen woorden in de mond, want dat is niet wat ik zei. Ik sprak over de geestesgesteldheid van de dader op dat moment. Ik praat de daad dan ook niet goed maar probeer vooral duidelijk te maken dat mensen op dat moment zó ver heen zijn dat helder denken over de gevoelens van anderen - de kinderen zelf, de andere partner, de overige nabestaanden - in die staat al niet meer mogelijk is. Mensen voor wie de dood gezien wordt als een 'viable option' (euthanasie bij ernstige ziekte uitgezonderd natuurlijk) zijn niet meer in staat tot inleven, of überhaupt tot helder denken anders dan de vicieuze cirkel waar ze in zitten


Jij zegt dat het vaak voortkomt uit liefde...
Ik snap heel goed wat jij bedoelt. Maar het is gewoon nooit goed te praten. Maar er zullen zeker verschillen zijn in motief. Wat ik net als zei...er zijn er zeker bij die als motief haat, wraak en egoïsme hebben en dat heeft niets met liefde te maken.

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-19 18:01

pien_2010 schreef:
Niobe schreef:
Moord een daad van liefde. Dat is een enge gedachtengang.


Dat vind ik ook. Van de week was op televisie een onderwerp over zelf doding besproken door deskundigen. Een grote waarschuwing werd door de hoogleraar gegeven dat men op geen enkele manier dit soort daden positief gelabeld mogen worden, daar mensen die op de rand zitten net dat fatale duwtje kunnen geven. Dat blijkt volgens hem, wetenschappelijk bewezen.

Dus nee, iemand die zoiets doet is in ieder geval een loser, een stakker, een patiënt of een psychopaat die alleen om zichzelf geeft en mogelijk bij voelen de vrouw stapt op met de kinderen (of de man) over gaat tot deze laatste vernietigende daad.

Mensen kunnen heel depressief zijn en tot nare daden komen (heel erg zielig en ontzettend ziek), maar vergis je niet, mensen kunnen ook psychopathische karakter structuur hebben (lees daarvoor Jan Storms psychopatische relaties) en dan praat ik over mensen die totaal normaal overkomen en of zelf of een partner hebben die psychopathie hebben, iets dat vrijwel door niemand herkend wordt. Deze mensen geven echt geen ene fiets om hun vrouw en kinderen (of andersom) want ze zijn totaal nieti n staat om liefde en licht te voelen. Jan Storms waarschuwt in zijn boek, voor de steeds grotere groep mensen die lijden aan de buitenkant voor derden aan de onzichtbare vorm van psychopathie. Sinds ik dat boek gelezen heb, kijk ik totaal anders naar de wereld om me heen en herken en herken meer en meer dit soort mensen.

Maar moord een daad van liefde→ dat is een hele gevaarlijke uitspraak.


Precies!!
Dat wil ik nou ook zeggen. De berichtgeving is te soft en als hier al mensen zeggen dat het een daad uit liefde is, zal dit mensen (die het overwegen te doen) het misschien het laatste zetje kunnen geven. Geef je echter een boodschap dat degene een gruwelijke moordenaar is dan zal dit misschien een aantal op andere gedachten zetten. En al een enkel geval minder is al een grote winst.

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!

manubres
Berichten: 2766
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Gezinsdrama dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-19 18:16

Toch snap ik als hulpverlener ook de andere gedachten van mensen.
Heb zelf te maken met (zwaar) mishandelde kinderen en zelfs baby's op mijn werk.
Het is mijn vak om daar objectief bij te blijven en de politie en rechter er over te laten oordelen.
Ik zie hier ook vaak de onmacht bij ouders. Vaak is dit impulsief en niet met voorbedachte rade...Maar ook hier kun je alle gevallen niet met elkaar vergelijken....

Nieuwe aanwinst!..zwarte parel Jill (Fairytale x Elite v. Voice), Olita met pensioen.Chicago HJ (V.Citango) 2011-2018 RIP Veel te vroeg moest ik je laten gaan. Ik hou vandaag meer van je dan gisteren, maar minder dan ik morgen zal doen!


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: journee, Karl66, liedje89, NorwayFjord en 3 bezoekers