Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-01-20 10:23

Geplaatst: 20-01-20 10:23

Dit is gewoon natuurlijk paarden gedrag, heeft toch niks te maken met moe maken jongens...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-20 10:26

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-20 10:26

Duhelo schreef:
Nu, gelijk hoe je het draait en keert, de situatie is nu niet ideaal. De oppervlakte is te klein voor het aantal paarden en het hooi wordt niet op de goede manier aangeboden (hoeveelheid, locatie's, slowfeeders waardoor ze langer kunnen bezig zijn.)
Als er aan die situatie niks kan veranderen, kan je alleen maar kijken om je paard met een ander paard op een apart stukje te plaatsen. Als dat ook niet kan of mogelijk is, zou ik kijken naar een andere stalling. Een paard alleen is een no-go, en een paard dat de rest kapot mept door ongeschikt beleid is ook niet fijn.

Hier geef ik je compleet gelijk in, dit zijn de mogelijkheden binnen de huidige situatie. Ik zal dus ook inderdaad opperen of een van de anderen erbij kan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-20 10:27

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-20 10:27

brokjes schreef:
hoe stond ze eerst op deze stal voordat ze met de groep ging staan?

Ze kwam meteen bij deze groep, een half jaar geleden. Nouja, met eerst even een draadje ertussen uiteraard.

Ze stond bij de vorige eigenaar ook 24/7 buiten zoals nu, met als enige verandering dat er daar wel een duidelijke echte leider was.

**Geplaatst**: 20-01-20 10:38

Geplaatst: 20-01-20 10:38

Toulouze schreef:
Dit is gewoon natuurlijk paarden gedrag, heeft toch niks te maken met moe maken jongens...

Dat ligt er aan.
Het kan ook een van de factoren zijn.

**Geplaatst**: 20-01-20 11:11

Geplaatst: 20-01-20 11:11

Ik ben een stalgenootje van Nala en heb mijn eigen dominante ruin uit deze kudde gehaald om dezelfde redenen. De mijne heeft wel duidelijk voedernijd en dat gaat met dit groepsbeleid niet samen. De oorzaken zijn volgens mij dezelfde als bij de mijne destijds: een dominant paard in een kudde met te weinig plaats en een niet passend voerbeleid.

**Geplaatst**: 20-01-20 11:13

Re: Nieuwe leider kudde te agressief, wie heeft tips?

Geplaatst: 20-01-20 11:13

Hoe heb jij het dan nu opgelost soesita?

**Geplaatst**: 20-01-20 11:17

Geplaatst: 20-01-20 11:17

De mijne staat nu op dezelfde stal in een andere kudde. 's Nachts op stal en overdag op de wei/in de paddock. Was niet mijn eerste keuze, maar 24/7 is in deze streek echt heel moeilijk te krijgen en vergeleken met andere stallen in de buurt komen ze op deze stal veel buiten.

**Geplaatst**: 20-01-20 11:27

Geplaatst: 20-01-20 11:27

Wat goed Nala dat je dit topic hebt geopend en zoekt naar oplossing. Want een meppend paard en een paard alleen is echt niet OK.
Ik heb geen oplossing maar ik denk dat de leeftijd (te saai) en de te kleine ruimte een reden kan zijn. Deze pony heeft het nodig om te kissebissen, te rennen, spelen en te eten. Moeilijk hoor. Sterkte! Ik vind het heel sneu hoe ze mu staat en echt ongewenst.

**Geplaatst**: 20-01-20 11:30

Re: Nieuwe leider kudde te agressief, wie heeft tips?

Geplaatst: 20-01-20 11:30

de groep van Soesita klinkt dan wel passend voor Nala. maar daar staat ze denk ik nu niet omdat je haar liever 24/7 buiten hebt?
dan is het schipperen tussen die twee en zou ik wel kiezen voor het plaatsten in de groep.

**Geplaatst**: 20-01-20 11:34

Geplaatst: 20-01-20 11:34

Hieronder plaats ik een video van merens kudde met andere rassen. Chico (ook een merens) komt uit deze groep.
De video werkt niet mee aan een oplossing, maar geeft wel extra bewustzijn hoe merens in hun geboorte streek gehouden worden waardoor ze lief en braaf blijven.
Chico heeft wel nu de zelfde ruimte maar met één paard mist hij de groep. Helaas kan ik geen groep hebben. Gelukkig gaat het tot nu toe goed met hem.
Dit filmpje toon ik je/ jullie om je/jullie te laten zien dat Nala ok is maar de manier van houden voor haar niet goed is. :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-20 12:38

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-20 12:38

brokjes schreef:
de groep van Soesita klinkt dan wel passend voor Nala. maar daar staat ze denk ik nu niet omdat je haar liever 24/7 buiten hebt?
dan is het schipperen tussen die twee en zou ik wel kiezen voor het plaatsten in de groep.

Dit gaat samen met de dominante ruin van Soesita absoluut niet goed. Dan is ze ook nog eens de enige merrie in een kudde met uitsluitend ruinen.

De eigenaresse van stal heeft een nieuw plan bedacht, maar daar moeten we nog even over filosoferen of het echt de oplossing is. Twee boxen met uitloop in de huidige paddock, voor haar en een geblesseerd paard.

**Geplaatst**: 20-01-20 13:16

Re: Nieuwe leider kudde te agressief, wie heeft tips?

Geplaatst: 20-01-20 13:16

Ik hoop voor je dat je de oplossing gaat vinden, het is een lastige situatie. De winter blijft een lastige tijd om door te komen. Ik heb een dominante merrie gehad, kon absoluut niet samen met anderen, wat we ook aan de samenstelling van de groep deden, stonden dagelijks op de wei, meer dan genoeg ruimte , meer dan genoeg te eten. Mijn merrie moest de groep maar opjagen, links om even eten en we gingen weer rechtsom. Vielen veel klappen en veel bijtwonden allemaal door mijn merrie, paard hebben we apart gezet.Naast de weide van de groep, rust was terug, geen wonden meer, geen gejaag meer. Zoveel beter. Niet elk paard kan nu eenmaal samen met anderen hoe graag we dat ook zo willen zien.
Ik deel je mening dat je beter voor de veiligheid kunt gaan, als dat zo is dat die van jou dan tijdelijk afgezonderd van de rest staat met een draadje ertussen dan is dat maar zo, het is maar een korte periode, straks gaan ze de wei weer op en is het weer voorbij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-20 13:34

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-20 13:34

meggiemeg schreef:
Ik hoop voor je dat je de oplossing gaat vinden, het is een lastige situatie. De winter blijft een lastige tijd om door te komen. Ik heb een dominante merrie gehad, kon absoluut niet samen met anderen, wat we ook aan de samenstelling van de groep deden, stonden dagelijks op de wei, meer dan genoeg ruimte , meer dan genoeg te eten. Mijn merrie moest de groep maar opjagen, links om even eten en we gingen weer rechtsom. Vielen veel klappen en veel bijtwonden allemaal door mijn merrie, paard hebben we apart gezet.Naast de weide van de groep, rust was terug, geen wonden meer, geen gejaag meer. Zoveel beter. Niet elk paard kan nu eenmaal samen met anderen hoe graag we dat ook zo willen zien.
Ik deel je mening dat je beter voor de veiligheid kunt gaan, als dat zo is dat die van jou dan tijdelijk afgezonderd van de rest staat met een draadje ertussen dan is dat maar zo, het is maar een korte periode, straks gaan ze de wei weer op en is het weer voorbij.

Dit inderdaad. We hopen dat ze straks weer allemaal samen de wei in kunnen. Maar los van het feit dat het voor de veiligheid beter is, is het ook voor haar gezondheid een stuk beter om niet het eten voor de gehele kudde tot haar beschikking te hebben.

**Geplaatst**: 20-01-20 14:11

Geplaatst: 20-01-20 14:11

Voor mij zou het simpel zijn.

Het paard dat zich misdraagt wordt de groep uitgezet, zeker als het in een “ bejaardensoos” staat.
Dan maar alleen, helaas. Wel dien je af en toe te proberen of het wel weer gaat. Onder invloed van hormonen kunnen paarden “ tijdelijk “ van gedrag veranderen.

Ofschoon het natuurlijk niet ideaal is, is het altijd nog beter dan dat paarden van een ander aan “ gort” worden gemept. Neem je verantwoordelijkheid. Zoek eventueel naar een andere stal met een jongere groep paarden waar het wel mee klikt. Bijvoorkeur een groep met een goed dominant paard dat het jouwe wat manieren leert.

Ik heb wegens afbouwen alleen nog hengsten staan. 2 er van staan al heel hun leven alleen. De oudste is 24 kerngezond en berenvrolijk. Zo verkeerd hoeft het helemaal niet te zijn zolang ze anderen maar zien , horen en ruiken. De anderen kunnen wel bijelkaar maar ook daar wisselt het soms waardoor ik ze tijdig uit elkaar moet halen. So be it...

In de tijd dat ik nog fanatiek fokte merkte ik dat jonge vervelende dieren niet bij de oudjes moeten worden gezet. Dat geeft gewoon gedoe en kans op serieuze verwondingen. De oudjes in de bejaardensoos en jong volwassen en volwassen paarden in hun eigen groep. Dan kunnen de oudjes het kalm aan doen en het overigge grut regelt het zelf wel.

Dus voor nu gewoon alleen totdat er weer voldoende ruimte en of gras is. Of een andere oplossing vinden. Geen schuldgevoel van “ oh sielugh helemaal alleen” in een wilde kudde was ze er door een domiant exemplaar ook allang uit gebonjourd of kreeg ernstig fysiek een lesje geleerd. Tijdelijk alleen met je natje en droogje is dan zo slecht nog niet.

**Geplaatst**: 20-01-20 18:12

Geplaatst: 20-01-20 18:12

Pareltje voor mij heeft het niets met schuldgevoel te maken. En ik volg je redenering. Fijn dat het bij jou werkt en werkte.
Alleen, en daar ligt mijn bezorgdheid. We hebben hier te maken met een merens. Ik heb geen verstand van paarden en na 22 jaar merens eigenaar zijn en veel optrekken met merens, krijg ik een beetje verstand van de merens.
Het is een ras nog wat enorm dicht bij de natuur staat. Het zijn geweldige paarden komende uit de sobere pyreneeën, maar met een gebruiksaanwijzing als het gaat om sober voeren (eigenlijk zijn de NL weilanden veel te rijk voor ze) en ook als het gaat m houden van dit ras. Juist doordat ze zo dicht nog bij de natuur staan, vragen ze een plek buiten en in de groep.
Ik heb het filmpje neergezet heel bewust, om te laten zien hoe dit ras in de eigen streek waar ze veel voorkomen gehouden wordt. Niet om te laten zien, kijk eens hoe geweldig, maar puur om dit ras te begrijpen want zo horen ze gehouden te worden, of helemaal vrij in de bergen.
Dus ook mijn merens hebben al toegegeven op een stuk gehouden worden zoals ze eigenlijk gehouden moeten worden (met zijn tweeën→ te kleine groep wel met heel veel ruimte).

Waarom ben ik bezorgd?

Een merens (en ik heb dat echt vaak gezien) die zich niet senang voelt hoe die gehouden wordt, kan veranderen in een enorme draak en buitengewoon vervelend worden in de omgang met zijn mens(en).

Zo erg is het voor Nala niet als ter illustratie in mijn volgende voorbeeld om een beetje begrip te kweken en inzicht in dit ras . Ik zocht ooit een adres om mijn merens te laten beleren voor de wagen waarbij ik 24 uur weidegang vroeg. Ik had het woord merens niet in de mond genomen, waarop de menner zei, dat geen enkel paard bij hem 24 uur buiten komt, behalve de merens daar hij had meegemaakt (al paar keer) dat zonder veel buiten zijn in de groep, deze paardjes zich letterlijk een weg naar buiten hadden geslagen vanuit de stal via de muur :oo

! Dus mijn merens stond met de andere merens mooi bij hem buiten 24 uur, want dat was gelijk geregeld. Dat is dus niet des paard, dat die zich een weg naar buiten slaan→ want dat is behoorlijk afwijkend!

Terug naar Nala het paardje. Nala de bokker, doet het heel goed met haar (is streng, lief en super consequent) waardoor Nala lief is in de omgang en heerlijk om te rijden. Maar vergis je niet. Van meet af aan heb ik geweten dat Nala geen doetje is (is bijna geen een merens) en er een echte "merens kop" op zit.
Dus ik ben bezorgd (ik vind het echt vervelend, want ik vind het zo'n grappige merens

) dat ze verdorie zo is gaan klappen in de oude van dagen groep en hoop dat dit zoals ze nu gehouden wordt in de paddock (Nala bokker heeft echt geen keuze vind ik ook) geen negatief effect zal hebben op het omgaan door bokker Nala met merens Nala. Want hoe leuk en lief ook, als een merens zich niet senang voelt, kunnen ze echt heel vervelend worden. Dus ik hoop dat nala in de paddock, gescheiden van de groep, zich senang genoeg voelt om braaf en leuk en lief te blijven. On verra! Een gewaarschuwd mens telt voor twee, en mocht Nala merens het niet trekken, dan zal Nala bokker echt wel een oplossing hiervoor vinden, want zij houdt oprecht van dit paardje. En terecht!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-20 18:24

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-20 18:24

pien_2010 schreef:
Terug naar Nala het paardje. Nala de bokker, doet het heel goed met haar (is streng, lief en super consequent) waardoor Nala lief is in de omgang en heerlijk om te rijden. Maar vergis je niet. Van meet af aan heb ik geweten dat Nala geen doetje is (is bijna geen een merens) en er een echte "merens kop" op zit.
Dus ik ben bezorgd (ik vind het echt vervelend, want ik vind het zo'n grappige merens ) dat ze verdorie zo is gaan klappen in de oude van dagen groep en hoop dat dit zoals ze nu gehouden wordt in de paddock (Nala bokker heeft echt geen keuze vind ik ook) geen negatief effect zal hebben op het omgaan door bokker Nala met merens Nala. Want hoe leuk en lief ook, als een merens zich niet senang voelt, kunnen ze echt heel vervelend worden. Dus ik hoop dat nala in de paddock, gescheiden van de groep, zich senang genoeg voelt om braaf en leuk en lief te blijven. On verra! Een gewaarschuwd mens telt voor twee, en mocht Nala merens het niet trekken, dan zal Nala bokker echt wel een oplossing hiervoor vinden, want zij houdt oprecht van dit paardje. En terecht!

Ik let er uiteraard nauw op dat ze er niet onder zal gaan lijden. Tot nu toe vindt ze het wel prima, haar privé natje en droogje, en als haar voer en het voer van haar volgers in de kudde op is gaan ze met z'n allen bij haar draad staan neuzen. Tuurlijk, ze zal de komende tijd meer energie hebben, maar dat komt wel weer goed. Mocht ze onhandelbaar worden (wat ik niet hoop, maar wat mogelijk is) dan zal ik zeker actie ondernemen.

**Geplaatst**: 20-01-20 18:49

Re: Nieuwe leider kudde te agressief, wie heeft tips?

Geplaatst: 20-01-20 18:49

Ik ken ook een stuk of 5 Merensen, maar die zijn eigenlijk vrij eenvoudig in hun wensen. Die staan gewoon in een box en overdag op de wei en erg braaf. Het is misschien ook bloedlijn afhankelijk?

**Geplaatst**: 20-01-20 18:55

Geplaatst: 20-01-20 18:55

Sizzle, Hercule vond het ook prima 's nachts op stal en overdag in de groep. Bij jullie is het gras ook soberder dan in Nl, dus die 5 merens worden perfect gehouden.
Bij die menner stonden de paarden bijna 24 uur op stal, en heel weinig buiten.

**Geplaatst**: 20-01-20 18:57

Geplaatst: 20-01-20 18:57

Je moet vooral doen waar jij je goed bij voelt en je paard het goed doet!

Dat alle paarden samen moeten is gewoon onzin... ze staat niet moederziel alleen en kan gewoon contact hebben met de andere dus ze staat niet alleen als dit een rustige oplossing is helemaal goed!

Bij ons op stal staan er paarden samen op de wei maar ook alleen omdat ze anders de ander aanvliegen... ik wil ook geen paard bij de mijne hebben die mept en waar ik dan elke week een dierenarts bij kan halen! Dan gewoon een draadje ertussen!

**Geplaatst**: 20-01-20 19:04

Geplaatst: 20-01-20 19:04

pien_2010 schreef:
Sizzle, Hercule vond het ook prima 's nachts op stal en overdag in de groep. Bij jullie is het gras ook soberder dan in Nl, dus die 5 merens worden perfect gehouden.
Bij die menner stonden de paarden bijna 24 uur op stal, en heel weinig buiten.

Soberder in Zwitserland, :oo

Echt alles, maar dan echt alles inclusief arabieren en volbloeden staan hier moddervet -O-

Maar dat is off-topic. Ik heb gewoon tot nu toe Merensen als zeer meewerkende paarden leren kennen. Ik ken er 1 die gekruist is met een Frans koudbloed en die is ongeveer 1.80 maar ontzettend lief en voor haar enorme kracht.

Laatst bijgewerkt door Sizzle op 20-01-20 19:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-01-20 19:08

Geplaatst: 20-01-20 19:08

Ok, ik dacht dat jullie net als wij hier minder rijk gras hebben. Fout dus gedacht.

**Geplaatst**: 20-01-20 19:09

Geplaatst: 20-01-20 19:09

pien_2010 schreef:
Ok, ik dacht dat jullie net als wij hier minder rijk gras hebben. Fout dus gedacht.

I wish

**Geplaatst**: 20-01-20 19:16

Geplaatst: 20-01-20 19:16

[code][/code]Herkenbaar hoor TS. Ik heb ook een dominante ruin, die niet de sociale skills heeft om leider te zijn. Hij moest ook uit de groep, omdat hij de oudjes klappen gaf.

Omdat hij geblesseerd is, is hij nu verhuisd naar een rusthuis met 150 paarden en enorm veel voerplekken. Hier gaat het beter. Maar tot die tijd heeft hij verder altijd apart gestaan. Wel met shetjes erbij gelukkig, die konden dan onder de draad door vluchten als hij zijn bokkepruik ophad. Ik heb me erbij neergelegd, niet alle paarden zijn even sociaal of goed gesocialiseerd helaas.

**Geplaatst**: 20-01-20 20:03

Geplaatst: 20-01-20 20:03

Nala schreef:
Ik let er uiteraard nauw op dat ze er niet onder zal gaan lijden. Tot nu toe vindt ze het wel prima, haar privé natje en droogje, en als haar voer en het voer van haar volgers in de kudde op is gaan ze met z'n allen bij haar draad staan neuzen. Tuurlijk, ze zal de komende tijd meer energie hebben, maar dat komt wel weer goed. Mocht ze onhandelbaar worden (wat ik niet hoop, maar wat mogelijk is) dan zal ik zeker actie ondernemen.

Maar staat ze nu 24/7 op dat modderstukje ?Of gaat ze s'avonds naar binnen?Heeft ze daar dan wel een schuilplek.
Ik ben zeker voor 24/7 buiten,maar paarden moeten dan wel kunnen schuilen en rondlopen en wat te doen te hebben. Zo op een stukje zand kweek je in mijn ogen gedragsproblemen,bij welk ras dan ook.

**Geplaatst**: 20-01-20 20:13

Geplaatst: 20-01-20 20:13

Herkenbaar dit. Ik heb ook zo'n dominante tante

Mept iedereen de tent uit en buffelt al het eten zelf op.
Stond als jong paard met 2 anderen. Had je in de winter telkens 2 magere en 1 moddervet exemplaar

Die staat gewoon alleen op haar stuk land. Net als mijn 2 andere paarden trouwens.