Bokt.nl

pien_2010 schreef:

Wat een goede en interessante info. Ik had er nog nooit van gehoord! Huur je dat apparaat of moet je het kopen?

_Sim_ schreef:

Lijkt mij hetzelfde principe als de minipulse van Magnacare. Met de MP heb ik nl ook goede ervaringen bij een peesblessure (gat in de oppervlakkige buiger).

Mayflower_ schreef:

Kun je mij wat meer informatie geven over de kosten van het huren ect? Zag dat het ook voor white line desease is.

anjafopma schreef:

De IR foto's laten al de onzin zien. Wanneer ik warmte toevoer neemt de circulatie toe om overbodige warmte af te voeren. En dat zie je op de IR foto's. En dan de verschillende frequentie. Hoe kom je daaraan? Ik vind het een beetje misleidend.

anjafopma schreef:

Ik ken de omstandigheden van je paard niet en kan daarom niets zeggen over de genezing. De mechanisme die ten grondslag liggen aan het indicatie gebied van het apparaat zijn niet te verklaren door de werking van IR daar deze centraal aangestuurd worden. Warmte toevoeren aan een gebied waar iets is, kan zeer ongewenste effecten opleveren.
Het begrijpen van genezing van defecten in het lichaam vraagt een specifieke kennis van de herstelmechanisme en dat is veel te uitgebreid om hier te vertellen.

anjafopma schreef:

Ik ken de omstandigheden van je paard niet en kan daarom niets zeggen over de genezing.

bigone schreef:

Misschien kan iemand een keer een experiment doen door middel van thermografie. Eén been behandelen en foto's maken voor en na, dan heb je overduidelijk bewijs of het werkt of niet.

anjafopma schreef:

Tuurlijk heb ik veel verstand van dit soort zaken en het verbaasd mij iedere keer weer hoe men er iedere keer weer intuint. Kom met gefundeerde argumenten waarom het zou werken en die zijn er niet. Die huid zit er niet voor niets. Het effect van warmte is bekend aangenaam maar verder niets. Geen door bloeding verbetering bij pathologie enz. Men moet verstand hebben van de mechanisme van weefselherstel om zinnige uitspraken hierover te kunnen doen.

anjafopma schreef:

De onderzoeken gaan over laser en niet over infrarood. Daarbij heeft men het niet over significante verschillen en kan ik het hele onderzoek niet beoordelen. Bij mensen heeft de low laser te weinig diepte werking waardoor men te hoog moet doseren en dat leidt tot verbranding. Thermografie geeft in deze geen uitsluitsel daar het niet zo simpel ligt door voor en na een behandeling te meten. Als dat zo was is wetenschap wel erg eenvoudig.
Mensen ervaren warmte als prettig hierdoor komt de pijndrempel hoger te liggen en ervaart men minder pijn.

anjafopma schreef:

Hoe toon je dat aan dat het werkt? Niet door te stellen dat het bij de tweede echo beter was want daarnaast gebeuren allerlei andere zaken die van invloed zijn.

anjafopma schreef:

Dat komt omdat jullie het niet begrijpen. Een gat in de pees? Dan scheurt hij direct af en dat is niet gebeurd. En als jij vindt dat het werkt bewijs het maar dat jij denkt dat het zo is. Maar goed vind het weggegooid geld en denk maar dat het help misschien is dat de werkende factor

anjafopma schreef:

Ik begrijp dit soort reacties nooit. Ik ben zeer duidelijk in mijn visie op dit soort dingen. Dat mensen in dit soort apparaten geloven moeten ze zelf weten, ik geef alleen aan dat het onzinnige bezigheid is omdat er geen enkele onderbouwing is van het resultaat in wetenschappelijk opzicht. Dit soort apparaten worden gebracht als de oplossing voor alle problemen. Dan moet er toch wel een lichtje gaan branden. Bij screening van een van de topics op bokt kwam ik 21 verschillende behandelingen tegen voor peesblessures. En alles hielp maar niet heus. Peesblessures vragen nu eenmaal een andere kijk dan tot nu toe het geval is. Men slaat te veel factoren over om tot een adequate behandeling te komen. Ik communiceer heel duidelijk maar als men het niet begrijpt dan kan ik daar niets aan doen. Laat je paard behandelen door iemand met een professionele achtergrond en ga niet experimenteren met dit soort apparaten. Dit geldt ook voor magneetveld therapie. Dit hoort niet thuis bij de leek. Ik hoop dat ik nu duidelijk ben geweest.

anjafopma schreef:

Of peter Ottens mijn man is is een opmerking voor jou rekening, maar de behandelaar van mijn paarden.

anjafopma schreef:

Het gaat erom dat jij iets de wereld in gooit wat je niet kunt waarmaken en mensen op het verkeerde been zet.

anjafopma schreef:

Nee als je lokaal de circulatie aanzet dan treedt er stuwing op omdat dit verderop niet gebeurt. Daarbij wordt de circulatie centraal aan gestuurd. Dit houdt in dat je het niet lokaal moet doen.

anjafopma schreef:

Als er geen lokaal probleem is niet. Het systeem is veel complexer. Centrale sturing speelt een belangrijke rol. Dit heet het vegetatieve Zenuwstelsel.

Dimple schreef:

De 1 gebruikt druppels, pilletjes, klei en noem maar op. Daar is ook nog niet alles van bewezen, maar helemaal niks doen en afwachten kan je vaak als paardeneigenaar ook niet aanzien.

anjafopma schreef:

Volgens mij is een peesblessures geen lokaal probleem, tenzij er een trauma aan ten grondslag ligt. Peesblessures zijn een totaal probleem

Nessah schreef:

Jullie vinden anjafopma fel? Ik vind jullie behoorlijk fel. je opent je ervaring in een discussie topic,als er vervolgens iemand een discussie begint en uitlegt dat deze apparaten geen zin hebben is het niet goed? Lijkt wel als of jullie allemaal in een wondermiddel willen hopen die opeens je peesblessure verhelpt binnen een kortere tijd.. Sorry, dream on.. Dat bestaat gewoon niet.

Sorry, ik ben het volledig met anjafopma eens. Het is heel fijn TS dat je paard zo goed gaat, maar ook ik denk dat dit sowieso was gebeurd. Wel goed dat jij je ervaring deelt, vind het mooi om te lezen.. Maar accepteer ook als mensen zeggen dat het niet aan het apparaat heeft gelegen. Het is niet voor niks een discussie forum :)

Nessah schreef:

Heb je voor mij een link van de wetenschappelijk onderbouwde publicaties die aangeven dat het positief bijdraagt?

anjafopma schreef:

Dus heeft lokaal behandelen geen zin.

Nessah schreef:

Oke, dan verschillen wij inderdaad van mening :) Ik ben van mening dat men nooit zelf een "dokter" moet uithangen en alles altijd in overleg moet gaan met de dierenarts/specialist die er jaren voor gestudeerd heeft en ervaring heeft.