Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 07:28

Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 07:28

Ik heb een (ieta te dikke) fries van 20 jaar. Hij krijgt normaal 2x daags 1/3e schep pavo 18+ muesli met pavo vital vitaminebrokjes en 2 a 3 hooinetten. De Laatste weken eet hij zeer slecht hooi/lucerne. Met moeite soms 1 net tussen 17.00 uur en 9 uur volgende ochtend . Weinig mest. Dit bleek te komen door ruimte tussen zn kiezen waar het hooi op is gaan proppen en voor een onsteking tussen zn kiezen heeft gezorgd. De dierenarts/ tandarts heeft de plekken schoon gemaakt en advies gegeven hem 1 a 2 weken geen hooi/voordroog/lucerne te geven zodat de plekken in zn mond kunnen genezen. Hij mag wel gewoon gras eten en ik moest hem volledig over zetten op pavo 18+ seniores priores slobber ter vervanging van het hooi. Met volledig bedoel ik: de maximale hoeveelheid die hij per dag zou mogen krijgen.
Puntje: hij is te dik, begint alleen qua bespiering iets in te vallen en hij staat van 10 tot 17.00 uur op het land. Krijgt pavo vital vitamine brokjes. Gaat dus voornamelijk om ruwvoervervanging.

Maar nu:
Heb bij welkoop gekeken naar dat voer maar volgens de medewerker bestond dat voer niet meer??
Ik zie hem ook niet op de pavo site staan. Als ik google kom ik wel op bokt uit waarin het genoemd wordt en gesproken wordt over 4 uur weektijd?

Er lagen wel zakken pavo 18+plus muesli (die ik al droog geef) die je ook als slobber kan geven door 15 min te weken.
Pavo adviseerd op hun site dit te geven icm speedibeet. Maar nu zag ik ook subli seniores priores slobber als ruwvoer vervanging....

Wat kan ik nu het beste voeren, combi geweekte pavo 18+plus/speedibeet of de subli seniores priores? en vooral, hoeveel per dag? (9.00/17.00/23.00 uur)
En van de pavo combi: hoeveel van elk?

Punt is dus:.hij is dik en moet juist niet veel meer aankomen...

**Geplaatst**: 01-06-19 07:35

Geplaatst: 01-06-19 07:35

Seniores priores is van subli, niet van pavo. Dat kan je inderdaad geven als ruwvoeralternatief.

Verder heb je ook grasbrok die je moet weken of bietenpulp. Voor een korte periode lijkt me dat prima.

**Geplaatst**: 01-06-19 07:38

Geplaatst: 01-06-19 07:38

SP is van Subli inderdaad, dat hebben ze bij de Welkoop.
Als hij de hele dag op het gras staat zou ik me geen grote zorgen maken.
Je kunt hem als hij van de wei af komt een emmer SP geven, evt gemengd met geweekte grasbrok of lucernebrok.
En dan ‘s avonds laat nog een keer de rest voor de nacht.

**Geplaatst**: 01-06-19 07:41

Geplaatst: 01-06-19 07:41

Ik zou wel oppassen met de max. Hoeveelheid speedibeet of seniores priores. Het zet beide flink aan. Dus de kans is groot dat je fries nog meer aan zet.

Hier een jonkie. En zkdra hij wat invalt krijgt hij 3 x per week 1/3 schep (droog, moet nog weken) speedibeet en dat zet dan direct mooi aan..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 08:18

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 08:18

freetorun schreef:
Ik zou wel oppassen met de max. Hoeveelheid speedibeet of seniores priores. Het zet beide flink aan. Dus de kans is groot dat je fries nog meer aan zet.

Ja daar ben ik bang voor. Vond het achteraf ook apart dat ze adviseerde hem hier volledig/maximale hoeveelheid op te zetten. Hij is absoluut nog niet mager en krijgt zn vitamines nog dmv gras en de vital brokjes. Dus gaat echt puur om ruwvoer...

**Geplaatst**: 01-06-19 08:28

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 08:28

Misschien is onderstaand product een optie? Dat voer ik aan die van mij in de zomer (ipv bietenpulp). Dit krijgt hij 's nachts als de rest brok krijgt, zodat hij toch iets krijgt. Maar er zit weinig extra in en naar mijn ervaring zet het ook niet echt aan:

https://avevewinkels.be/Producten/Detai ... soup/95fe6

**Geplaatst**: 01-06-19 08:50

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 08:50

Mijn paard met flinke ontstekingen mocht destijds gewoon hooi. Ik vind een te dik paard voet aanbevelen wat nog verder aanzet wel bijzonder. Kan hij niet met een graadmasker 24-7 buiten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 09:02

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 09:02

freetorun schreef:
Misschien is onderstaand product een optie? Dat voer ik aan die van mij in de zomer (ipv bietenpulp). Dit krijgt hij 's nachts als de rest brok krijgt, zodat hij toch iets krijgt. Maar er zit weinig extra in en naar mijn ervaring zet het ook niet echt aan:

https://avevewinkels.be/Producten/Detai ... soup/95fe6

Dit verkopen ze hier in de buurt niet. En moet het vandaag hebben..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 09:08

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 09:08

belle_boef schreef:
Mijn paard met flinke ontstekingen mocht destijds gewoon hooi. Ik vind een te dik paard voet aanbevelen wat nog verder aanzet wel bijzonder. Kan hij niet met een graadmasker 24-7 buiten?

Hij mag nu even geen hooi omdat de holtes open zijn en nauw. Er zaten nu ook harde proppen hooi in die de boel irriteerde en open hield. Het was daaronder ontstoken en rook rottend. En, hij eet nu nauwelijks tot geen hooi. Hij eet normaal tussen 17.00 uur en 10 uur volgende ochtend 1 grote slowfeeder en 2 hooinetten leeg. Nu met veel moeite een halve slowfeeder. Het doet hem pijn. Hij krijgt dus tussen 17 en 10 uur te weinig ruwvoer binnen. Lucerne laat hij nu ook staan. Slobber eet hij wel.
Vandaar de keuze voor de slobber. Alleen de hoeveelheid ben ik het niet mee eens. Ook al is het maar voor 2 weken..

Graasmasker 24/7 op de wei is geen optie. Kan hier niet en hij mag ivm gevoeligheid voor hoefbevangenheid niet hele dagen op de wei.

**Geplaatst**: 01-06-19 09:15

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 09:15

Ik zou eerder kijken voor een grasbrok (bv de herbs van equifirst). Het is maar tijdelijk dus je hoeft geen schrik te hebben voor tekorten. Deze brok bestaat uit 60 verschillende soorten grassen en is eiwitarm.
Mss is de sanfoin van equifyt ook een optie? Dat is heel zacht kortstengelige grasmix.

**Geplaatst**: 01-06-19 10:12

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 10:12

Wiesencobs van Marstall of Agrobs. Idd grasbrok of iets in die richting.
Mijn shet kan geen gras of hooi meer kwijt, die leeft volledig op wiesencobs. En doet het er super op. Als je bang bent voor tekorten kan je ook nog kijken naar Happy Summer mix van horsefood. dat is heel fijn voer wat ze makkelijk wegkrijgen. Daar zit kwa vitamientjes en mineralen alles in. En dat lost heel mooi op in wiesencobs oid.
Ik heb er 2 met slechte tanden en beide krijgen HSM samen met wiesencobs als voer. Lekker weg te slobberen, maar niet de suikers van echte slobber.

**Geplaatst**: 01-06-19 14:29

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 14:29

Als je makkelijker aan pavo kan komen, die heeft tegenwoordig ook een grasbrok: fibrenuggets. Zelf geen ervaring mee, maar klinkt opzich prima

**Geplaatst**: 01-06-19 14:53

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 14:53

Ik dacht ook meteen aan grasbrok. Kan ook geweekt worden, maar hoeft niet.

**Geplaatst**: 01-06-19 14:59

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 14:59

Ik zou beginnen met een andere tandarts. Een paard wat geen hooi mag eten gaat ziek worden.
Ik begrijp dat het vezels tussen de kiezen gaan zitten, maar dit gebeurt ook met brok.
Haal er een goeie da/ta bij, die je paard verdoofd en misschien de ruimtes op kan vullen. Of als het echt heel erg is een kies kan trekken. Maar je paard geen hooi geven is echt heel slecht voor je paard.

**Geplaatst**: 01-06-19 15:15

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 15:15

Heeft het paard ook antibiotica gekregen en moet je de mond ook spoelen met de waterslang? Zo niet andere da/tandarts laten komen.

**Geplaatst**: 01-06-19 15:24

Geplaatst: 01-06-19 15:24

Ik zou ook niet beginnen aan die standaard slobbers. Dat zijn echt dikmakers!

Als ruwvoer vervanger kan je het beste geweekte bietenpulp geven. Dat is arm aan suiker en eiwit en kost geen drol.

Grasbrok kan ook maar dan moet je heel goed op de gehaltes letten. Veel gewone grasbrokken zitten heel hoog in de suiker en eiwit omdat die vooral voor de veeteelt wordt geproduceerd. Wil je veilig grasbrok in grote hoeveelheden aan een paard geven dan moet je echt kijken naar de merken die voor sobere rassen produceren.

**Geplaatst**: 01-06-19 15:30

Geplaatst: 01-06-19 15:30

Ik ben bang dat hij van de speedibeet/ Sp/ of de gewone (ook de goedkoopste en net zo goed) bietenpulp nog dikker gaat worden. Helemaal als je de hoeveelheden gaat voeren die de tandarts zegt (die van mij kun je dan met een week afvoeren :')

)

Net als wat Bigone al zegt moet je niet spoelen want dan zou ik dat 2 of 3x per dag doen.
Wiesencobs etc is best mooi voer maar ik vind het echt over de kop geprijst , zeker als je dat als hoofdvoer gaat geven.
De 2 nieuwe producten van pavo heb ik nog niet gezien.

Als je dat toch wil voeren zou ik het s'ochtends om 8 uur(of eerder) doen, dan paard tussen 10 en 17.00 op de wei en dan rond 11 uur nog wat of alleen s'nacht een plakje hooi en dan in de ochtend mond spoelen.
Staat ze op stro?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 21:18

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 21:18

nicky_rilana schreef:
Ik zou beginnen met een andere tandarts. Een paard wat geen hooi mag eten gaat ziek worden.
Ik begrijp dat het vezels tussen de kiezen gaan zitten, maar dit gebeurt ook met brok.
Haal er een goeie da/ta bij, die je paard verdoofd en misschien de ruimtes op kan vullen. Of als het echt heel erg is een kies kan trekken. Maar je paard geen hooi geven is echt heel slecht voor je paard.

Het gaat om 1 a 2 weken geen hooi, totdat zn ontstekingen/wondjes geheeld zijn...daarom moest hij een slobber die veel vezels bevatten om het hooi tekort/vezel tekoer even op te vangen.
Een paard wat geen hooi mag, wordt niet ziek. Genoeg paarden die geen hooi meer kunnen eten en vervangers krijgen. Ik heb een pony van 25 met losse kiezen en die zal op den duur over gaan op vervanging omdat hij hooi dan niet meer kan kauwen. Hier op stal heeft een oudje gestaan die jaren vervangers kreeg omdat hij geen tanden meer had.
De plekken zijn ontstoken en schoongemaakt en blijven open/geirriteerd als er steeds ruw/hard voer in blijft hangen. Ze is gisteren 20 min bezig geweest om een keiharde prop hooi er tussenuit te krijgen. Daaronder was het gaan prutten.
Dit is een paardendierenarts, werkzaam bij een grote kliniek met paardenrevalidatie centrum en gespecialiseerd in paarden gebitten. Dus ik ga er vanuit dat ze het dan wel weet... ze heeft hem verdoofd en is meer dan een uur bezig geweest. Paard heeft een moeilijk gebit. Even kies eruit is geen optie. Hij mist al een kies en de tegenover liggende kiezen hebben nu niks om goed op af te slijten. Kies eruit is niet zomaar iets....
Gaten vullen is besproken maar heeft ook nadelem en geeft geen zekerheid dat het lang blijft zitten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 21:19

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 21:19

Duhelo schreef:
Ik zou eerder kijken voor een grasbrok (bv de herbs van equifirst)..

Grasbrok blieft meneer niet....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-06-19 21:24

Geplaatst door de TopicStarter : 01-06-19 21:24

bigone schreef:
Heeft het paard ook antibiotica gekregen en moet je de mond ook spoelen met de waterslang? Zo niet andere da/tandarts laten komen.

Geen AB. Alleen in uiterste geval. Mijn paard zn immuunsysteem reageerd op een achterlijke manier op medicijnen waardoor hij vervolgens op de prednison moet. dus dat proberen we zoveel mogelijk te voorkomen. Hij is verder niet ziek en geen koorts, eet zn gras en slobber. Alleen hooi even niet.
En inderdaad dagelijks en liefst vaker mond spoelen met de slang.

**Geplaatst**: 01-06-19 22:58

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 22:58

Oké duidelijk.

**Geplaatst**: 01-06-19 23:17

Geplaatst: 01-06-19 23:17

Seniores Priores is prima geschikt als een paard verder geen of weinig ruwvoer kan eten. Gewone bietenpulp is ook prima als ruwvoervervanger. Maar let bij een paard dat al te dik is wel op, want de kans is zeker aanwezig dat hij er nog dikker van wordt.

Echter, in jouw geval gaat het maar om een korte periode, dus zal het ook wel meevallen met het nog dikker worden van je paard.

**Geplaatst**: 01-06-19 23:40

Geplaatst: 01-06-19 23:40

nicky_rilana schreef:
Ik zou beginnen met een andere tandarts. Een paard wat geen hooi mag eten gaat ziek worden.
Ik begrijp dat het vezels tussen de kiezen gaan zitten, maar dit gebeurt ook met brok.
Haal er een goeie da/ta bij, die je paard verdoofd en misschien de ruimtes op kan vullen. Of als het echt heel erg is een kies kan trekken. Maar je paard geen hooi geven is echt heel slecht voor je paard.

Waar haal je deze onwaarheid vandaan joh?
Ik heb hier een pony van 35 die nog 2-3 kiezen heeft waar niks meer mee te kauwen valt en dat dier leeft volledig op subli seniores priores en pavo 18+ muesli.
Subli seniores is een volwaardige vervanger, het zet alleen wel aan.
Overigens hebben we hier ook een paard gehad wat twee weken geen hooi mocht na het trekken van een kies, paard moest toen ook twee weken slobber eten.
En dit advies was echt niet van de eerste de beste tandarts, deze staat enorm goed bekend, dus ik snap je hele post werkelijk waar niet.

Ts: De C pony hier krijgt 3x daags 600 gram ongeweekt gewogen, hij mag 3x daags 1 kg maar dan kan je hem omrollen zo vet word hij dan.
En deze eet dus totaal geen hooi meer, gras lukt nog wel.
Ze mogen 1 kilo per 100 kg, maar met zeg 700 kilo fries ga je je paard volgens mij echt doodvoeren als je dat gaat geven.
Voor het idee, paard hier wat nog wel wat hooi meesnoept a 500 kilo krijgt zonder weidegang 3x daags 900 gram seniores droog gewogen.
Daar doet hij het hartstikke goed op maar hij mag dus nog 1,5 kg meer in feite.

Vind het wel een lastige hoor dit, ik zou zelf echt niet meer durven te geven dan 4,5 kg per dag in dit geval om te beginnen, en dan nog vind ik het imo opletten.
Ik zou 7 kg niet durven in elk geval.
Overigens vind ik 1,5 kg seniores priores per keer best al een maaltijd, als je dan water toevoegd heb je al een goede emmer voer hoor.
Let wel op, een volle schep seniores weegt geen kilo, meen 8-900 gram dus afwegen is wel handig.
Overigens spreek ik uit ervaring met dit voer, ze zetten er echt heel rap van aan maar ik snap ook dat je niet zit te wachten op maagzweren.
Nouja het snel mollig wordende ukje hier krijgt dus 1,8 kilo ipv de aanbevolen 3 kg per dag, en als volledig vervanger.

**Geplaatst**: 01-06-19 23:51

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 01-06-19 23:51

Hoeveel gras heb je staan?
Want op gras kunnen ze ook wel een tijdje leren zonder aanvullend ruwvoer, gras is ruwvoer bij uitstek.
Mijn haf van 31 met nog weinig bruikbare kiezen wordt erg dik van seniores priores van subli, dus dat krijgt hij niet meer.
Ik heb bietenpulp vd lokale coöperatie dat laag in suiker zit.
Hiervan krijgt hij 2x daags een kwart voerschep aan droge pulp, samen met een volle voerschep zemelen en een bekertje vitaminebrokjes geweekt.
Naast het beetje gras wat er groeit komt hij zo echt al een heel eind aan z'n voedingsstoffen.

**Geplaatst**: 04-06-19 01:20

Re: Voeradvies ivm geen ruwvoer eten

Geplaatst: 04-06-19 01:20

Onze shet van 21 heeft al 4 jaar geen snijtanden meer en is inmiddels ook al 3 kiesjes kwijt. Hij eet nog wel hooi, maar geef hem 2x apart even wiesencobs. Ik doe er een handje muesli doorheen voor de smaak. Dat weekt gewoon goed mee en zo eet hij het goed op.
Toen de snijtanden verwijdert waren, at hij 's avonds al gewoon hooi. Dit was op Utrecht.

Heb je wel een controle staan voor over 2 weken?

Ik heb ook een merrie van 26 en ruin van 20 die diastasen zouden hebben. Vorig jaar kwam er een andere tandarts, tevens dierenarts met goede naam. Zij zag diastasen en wilde die opvullen.
Bij de shet werd 1 kies getrokken, want ze deed niet 2 kanten tegelijk, maar andere zat wel los.

Mn merrie at niet goed en mn shet was echt niet lekker, dus mn eigen tandarts weer laten komen en samen goed gekeken, verdoofd, met lampje en spiegel

a) Er was geen vulmiddel meer te vinden 5 maanden later
b) Er waren geen diastasen te zien........
c) De shet zijn kies zat zo los, dat je hem zo kon pakken. Dat is dus echt mega irritant geweest.

Ook had zij niet veel van mn merrie dr kiezen durven af te halen met het gevolg een mega golvend gebit. Zij liet al even haar eten vallen. Wij dachten echt dat ze nu echt oud werd, want er was zo een geweldige veearts/tandarts geweest.......
Ze eet nu zonder morsen, kwam gelijk door het verharen heen en glimt als een spiegeltje.

De shet blijf ik wel bijvoeren, omdat hij nu dus 3 kiezen mist. De hele dag aanbieden kan niet, staat 24/7 in een groep en hij eet nog wel hooi. Maar 2x daags dus even apart zetten werkt prima.

Wiesencobs is het netste product om hooi/gras te vervangen eigenlijk. Maar voor de smaak weekt echt alles mee. Ik zou alleen iets graanvrij kiezen, want stukjes mais en haver kunnen wel lastiger zijn.