Bokt.nl

speurneusc schreef:

Niet zeggen het was een hond dat doet een wolf niet, dat doet een wolf nl. wel en is bewezen ook. Wolven gaan ook achter paarden aan, vreten ze aan terwijl ze nog leven omdat ze ze soms niet kunnen doden. Koeien ezels alpaca's ook die worden door wolven aangevallen en aangevroten terwijl ze nog leven zelfs.

Er zijn enkele jonge dieren in nl. vorige nest Veluwe bv. dieren die nog niet zoveel ervaring hebben en miss zelfs voor het eerst een paard zien en niet weten hoe en wat ze daarmee moeten. Ook iets om bij stil te staan, niet blijven roepen dat is een hond. Sta stil bij het feit dat er wolven zijn in NL en Belgie, veel meer dan wij beseffen, en dat gaan we zo nu en dan ook merken.

Kuggur schreef:

Mindim schreef:

Het schijnt dat de wolf aldaar een zwerver is. Er is al op hem geschoten door iemand want het dier schijnt mank te lopen. Ook schijnt het geen gedrag te zijn van gevestigde wolven. Er is in Duitsland onderzoek gedaan tussen gevestigde wolven en zwervers. Bij gevestigde wolven komen amper sporen van vee voor in uitwerpselen, het meeste ree, zwijn, hert en ook kleinwild, vee amper, bij zwervers echter wel.

Interessante wijsheid. Met alle respect, ik geloof er geen fluit van.

FrNo schreef:

Toen er bij ons in de buurt een wolf was, waren de paarden vast niet voor niets bang en anders in hun gedrag.

Ze kwamen niet als ik ze riep en bleven stil staan.

Kuggur schreef:

Mindim schreef:

Het schijnt dat de wolf aldaar een zwerver is. Er is al op hem geschoten door iemand want het dier schijnt mank te lopen. Ook schijnt het geen gedrag te zijn van gevestigde wolven. Er is in Duitsland onderzoek gedaan tussen gevestigde wolven en zwervers. Bij gevestigde wolven komen amper sporen van vee voor in uitwerpselen, het meeste ree, zwijn, hert en ook kleinwild, vee amper, bij zwervers echter wel.

Interessante wijsheid. Met alle respect, ik geloof er geen fluit van.

dierenfan schreef:

Kan het absoluut totaal niet geloven die 4000 dode schapen op jaarbasis door honden lijkt mij al extreem laat staan tot 13000 terwijl als het eens gebeurd het gelijk groot nieuws is.

Daarnaast de gemiddelde tamaskan, saarloos of tsjech eigenaren zijn enorm bezig met hun "anders" zijnde hond. Geloof echt niet dat honden van die rassen /kruisingen nu opeens dagelijks los breken in Nederland en op moord toer gaan.

Hier in omgeving Brabant hoor ik misschien van 2 herten dood op jaarbasis bewezen door honden. Tja, niet de bedoeling en vreselijk dom maar kan gebeuren zo is het leven er worden soms (grote) fouten gemaakt.
Echter ben persoonlijk in de laatste 3 jaar 3x overvallen door een ree op plaatsen waar ik al vele jaren loop zonder er 1 te zien en waar het binnen 3 jaar opeens stikt van de reeën. Alle keren zijn er 3 a 4 vd 6 honden achteraan gegaan en alle keren kwamen ze binnen 2 a 3 kilometer terug omdat ze het ree kwijt waren. Dit terwijl het hier amper bebost is en dan praat ik over duitse herders een duitser x border collie en een duitse jacht terrier x labrador. Bloedsnel en gedreven toch geen schijn van kans. Uiteraard op die locaties lopen ze nooit meer los. Echter waar ik woon zag je 2 jaar geleden sporadisch een ree. Nu zie je ze overal. Logisch dat er ook meer incidenten zijn.
Probleem hond, schapen hoor ik hier gewoon niet in de laatste jaren en ken ontzettend veel boeren in omgeving. Mijn oudste hond heeft sterk jacht instinct. In zijn eerste 2 jaar bij mij nooit schapen ontmoet. Nu wonen we een jaar in zeer landelijke omgeving vol schapen op de gekste plaatsen. Vorige jaar hing hij totaal onbereikbaar in de lijn bij het zien van schapen. Nu loopt hij er rustig langs en enkel bij rennende kudde wordt hij allert maar blijft bereikbaar. Los gaat hij sowieso niet maar heb zo'n vermoeden dat hij volgend jaar totaal niet meer reageerd op schapen. Zowel mijn jongste als mijn 4 overleden honden waren gewend aan overal schapen rondom en hebben er nooit naar gekeken. Voor de gemiddelde hond hoort een schaap er buiten net zo bij als auto's of als de mand in de woonkamer. Die zie er geen vlees in

Wijsje schreef:

In de krant stond dat honden overal bijten, vossen gaan voor de achterkant en wolven gaan voor de keel.
Deze jager is inmiddels 3x langsgeweest bij dezelfde wei, 40 schapen dood door een doorgebeten keel.

Jennyj01 schreef:

Je bedoelt toch niet die instantie die ze liever zelf laat verhongeren of afschiet :z .

Wijsje schreef:

Omdat er altijd uitzonderingen op die regel zijn lijkt mij.

Hasjam_Poe schreef:

Mindim schreef:

Honden doden heel veel schapen, 4000 tot 13000 stuks!! En dan hebben we het nog maar niet over reekalveren en ander kleinwild Fikkie de dood injaagt.

Glenn Lelieveld (medewerker bij de Zoogdiervereniging en coördinator van Wolven in Nederland) blijft het steeds opnieuw hardnekkig beweren: (citaat Glenn ->) "Ik heb me laten vertellen dat honden voor zo'n 4.000 tot 13.000 keer per jaar de dader zijn bij schapen""

Hieronder de korte uitleg waar dat zogenaamde getal vandaan komt en waarom het nergens op slaat;
rest wordt duidelijk bij *kritisch* nalezen, van de bewuste rapporten.

De onzin van het getal van 4000-13.000
Het getal van vier- tot dertienduizend zijn het aantal aanvallen door honden EN vossen tezamen. Het getal had betrekking op het aantal schapen dat werd gedood óf verwond. Nog belangrijker: Deze cijfers zijn NIET verkregen door geverifieerde metingen. Maar slechts door een (telefonische) enquête onder een kleine groep schapenhouders….: op basis van hun herinnering! Waarbij de cijfers over honden EN vossen bij elkaar (dus verkregen op basis van herinnering) vervolgens zijn geëxtrapoleerd naar de rest van Nederland.

Validatie van het onderzoek
De 4000 tot 13.000 komen uit twee HBO-studentenrapporten. Meer onderzoek dan die in deze 2 rapporten is er niet gedaan. En ook is er geen registratiepunt, waar hondenaanvallen gemeld kunnen worden. Deze twee HBO -onderzoeken zijn nog nooit geverifieerd door onafhankelijke panels van experts, de peer review, zoals gebruikelijk bij wetenschappelijke publicaties. Toch zijn de cijfers vervolgens kritiekloos overgenomen in rapporten als het wolvendraaiboek van het Interprovinciaal Overleg (IPO). En worden cijfers door voorstanders zoals 'Wolven in Nederland', telkens weer aangehaald als "bewijs", dat wolven ongevaarlijker zijn dan honden.

Onafhankelijke opdrachtgevers?
De opdrachtgevers van deze onderzoeken doen ook de wenkbrauwen fronsen; bij het "onderzoek" in Limburg was de opdrachtgever "stichting Ark"; een organisatie die een groot voorstander is van herintroduceren van wolven. De opdrachtgever van het onderzoek in Drenthe was "de Provincie", een orgaan dat in de nabije toekomst wellicht ook gaat meebetalen aan preventieve maatregelen. (Mits die niet al aantoonbaar nodig waren, voor al die loslopende honden, die jaarlijks 13.000 schapen aanvallen )

Rapporten
De rapporten zijn op Internet te vinden, bij Googlen op:
Rapport 1) Predatie op schapen in Limburg door hond of vos
Een nulmeting bij afwezigheid van grote predatoren de wolf en de lynx, 25 juni 2012
In opdracht van: ARK Natuurontwikkeling Uitgevoerd door: Hogeschool HAS Den Bosch (2 studenten)
Rapport 2) De Drentse schapen- en geitenhouderij in beeld: Nulmeting van predatie op schapen en geiten in de provincie Drenthe, juni 2016, opdrachtgever provincie Drenthe, uitgevoerd door CAH Vilentum (2 studenten)

Voor verder lezen => FACKTCHECK in de Volkskrant: Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – KLOPT DIT WEL?