Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-06-23 08:11

Geplaatst: 08-06-23 08:11

pillow schreef:
Mizora schreef:
Het hangt onder andere af van wat je als wolf telt.
1. Zijn dat de gevestigde ouderdieren van een roedel?
2. Zijn dat alle volwassen wolven, zwervend + gevestigd?
3. Zijn dat alle eerdere dieren + halfwasjes?
4. Of tellen ook de pups mee vanaf dat ze ontdekt zijn?

Daar kan zo maar een factor 4-5 bij elkaar tussen zitten.

Ga er maar vanuit dat dat alle wolven zijn. Lijkt me logisch eerlijk gezegd.

Ik weet vrij zeker dat het niet alle wolven zijn. Erger nog, bij de 25 tot 30 twijfel ik tussen optie 1 en 2.

**Geplaatst**: 08-06-23 08:14

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 08:14

Bij die eerder geplaatste Franstalige Google map waar alle waarnemingen en aanvallen staan
(sorry weet de naam niet) staat bij de uitslag de naam/nummer van de wolf.

Dan zou je kunnen tellen hoeveel het er zijn.
Zwervende hebben geloof ik dat nummer niet. Gevestigde wel.

**Geplaatst**: 08-06-23 08:46

Geplaatst: 08-06-23 08:46

SusanH schreef:
speurneusc schreef:

kleine 16 miljoen honden die slachtoffers maken of 300 wolven die slachtoffers maken volgens die cijfers, das wel ff een heeel groot verschil...

16 miljoen honden? In Europa? In Nederland leven er lang zo veel niet.

komma vergeten 1,6 dacht ik maar is inmiddels 1,9 maar is net zo erg verschil 300 slachtoffers op 1,9 miljoen honden of 300 slachtoffers op 300 wolven...

**Geplaatst**: 08-06-23 08:54

Geplaatst: 08-06-23 08:54

dan is het nog erger 1,9 miljoen honden tegen 30/35 (schat google en dat is zonder de pups en geen zwervende) wolven die maken dus vele malen meer slachtoffers dan honden

**Geplaatst**: 08-06-23 09:00

Geplaatst: 08-06-23 09:00

DuoPenotti schreef:
Bij die eerder geplaatste Franstalige Google map waar alle waarnemingen en aanvallen staan
(sorry weet de naam niet) staat bij de uitslag de naam/nummer van de wolf.

Dan zou je kunnen tellen hoeveel het er zijn.
Zwervende hebben geloof ik dat nummer niet. Gevestigde wel.

Het nummer is gekoppeld aan het dna, en dat wordt vastgesteld na een aanval. De rest is gebaseerd op waarnemingen.
En Speurneus je bent raar met getallen aan het goochelen. Maar inderdaad de vergelijking hond en wolf ten opzichte van de slachtoffers slaat nergens op.

**Geplaatst**: 08-06-23 09:01

Geplaatst: 08-06-23 09:01

Dan bedoelen we hetzelfde speurneusc. Als je het aantal wolven afzet tegen het aantal honden in ons land is het wel duidelijk wie relatief gezien de meeste schade veroorzaakt.

**Geplaatst**: 08-06-23 09:12

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 09:12

Klopt pillow dat is vanuit het dna.
Maar daarmee kun je wel zien welke vee doden. Hoeveel er dat zijn.
Dat zouden ook de wolven moeten zijn die bejaagd moeten worden.

**Geplaatst**: 08-06-23 09:19

Geplaatst: 08-06-23 09:19

DuoPenotti schreef:
Klopt pillow dat is vanuit het dna.
Maar daarmee kun je wel zien welke vee doden. Hoeveel er dat zijn.
Dat zouden ook de wolven moeten zijn die bejaagd moeten worden.

Ja de roedel in het DFW is hier bij alle aanvallen betrokken. Dit zijn dus duidelijk probleemwolven. Maar ja daar moet jaren over nagedacht worden.

**Geplaatst**: 08-06-23 09:21

Geplaatst: 08-06-23 09:21

Hier Nederweert zit er ook zo een.
Heeft al van alles op zijn naam staan van schapen tot witte herten,shetjes, kalveren en volwassen koeien.
Al 3 jaar lang.

**Geplaatst**: 08-06-23 09:25

Geplaatst: 08-06-23 09:25

mijn eerst post was ff snel als voorbeeldje neergezet verhouding hond/wolf, daarna ff de juiste getallen bij google opgevraagd van dit moment ...

**Geplaatst**: 08-06-23 09:44

Geplaatst: 08-06-23 09:44

speurneusc schreef:
mijn eerst post was ff snel als voorbeeldje neergezet verhouding hond/wolf, daarna ff de juiste getallen bij google opgevraagd van dit moment ...

Uit de meldingen van bij12 is toch duidelijk dat 90% van de aanvallen door wolven is gedaan.
En als je dan met cijfers wilt komen, moet je het aantal honden tellen die wonen in het gebied waar wolven zijn. Het is niet eerlijk om bijv de honden uit Noord Holland mee te tellen, ook alle honden onder de 40 cm zullen geen schapen vermoorden.

**Geplaatst**: 08-06-23 09:44

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 09:44

Bedankt aan de persoon die dat van de whatsapp groep gedeeld had. Ik zat daar nog niet in. Vanochtend beelden van een zwemmende wolf die daarna op de kant gewoon bij mensen het erf op rent. Dus….

**Geplaatst**: 08-06-23 09:46

Geplaatst: 08-06-23 09:46

Sanet schreef:
Bedankt aan de persoon die dat van de whatsapp groep gedeeld had. Ik zat daar nog niet in. Vanochtend beelden van een zwemmende wolf die daarna op de kant gewoon bij mensen het erf op rent. Dus….

Het doet mij dus sterk denken aan hybride wolven, die zijn minder schuw.

**Geplaatst**: 08-06-23 10:00

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 10:00

Om te zien vond ik het ook meer lijken op een dingo dan op een wolf.
Was in Ter Apel overigens.

**Geplaatst**: 08-06-23 10:15

Geplaatst: 08-06-23 10:15

pillow schreef:
speurneusc schreef:
mijn eerst post was ff snel als voorbeeldje neergezet verhouding hond/wolf, daarna ff de juiste getallen bij google opgevraagd van dit moment ...

Uit de meldingen van bij12 is toch duidelijk dat 90% van de aanvallen door wolven is gedaan.
En als je dan met cijfers wilt komen, moet je het aantal honden tellen die wonen in het gebied waar wolven zijn. Het is niet eerlijk om bijv de honden uit Noord Holland mee te tellen, ook alle honden onder de 40 cm zullen geen schapen vermoorden.

Daarnaast blijkt uit de meldingen van b12 niet dat 90% van de aanvallen op gehouden dieren door wolven zijn gedaan, maar 90% van de door b12 onbeschofte aanvallen door wolven zijn gedaan. Dat betekent dat alle aanvallen waarvan sowieso verwacht wordt dat het door honden gedaan is niet onderzocht worden.

Je kunt hun gegevens dus wel gebruiken als richtlijn voor hoeveel schade wonen aanbrengen en als vroege waarschuwing dat er waarschijnlijk wolvenschade in nieuw gebied is opgetreden, zelfs als de dna-uitslag er nog niet is. Maar je kunt hun gegevens niet gebruiken om het absolute aantal vee-slachtoffers door honden te bepalen.

**Geplaatst**: 08-06-23 11:13

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 11:13

Maar waarom hier nou over door blijven gaan Mizora. Het is toch bij iedereen wel duidelijk dat het niet in verhouding staat.

**Geplaatst**: 08-06-23 11:24

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 11:24

Omdat je letterlijk schrijft dat 90% van de aanvallen door wolven zijn gedaan. En je het daarna gaat zeggen dat je niet de honden uit NH moet tellen, of de honden onder de 40cm om het aantal honden te tellen die wonen in het gebied waar wolven zijn. Maar dan sla je dus het hele stuk slachtoffers die niet door bij12 geregistreerd worden over.

Ik ga er dus op door omdat je er zelf nog op door gaat, maar daarbij wel mijn aangeleverde percentages verkeerd gebruikt. Het is echt een enorm verschil tussen wat de cijfers betekenen en hoe ze in dit topic nu ingezet worden.

Ook in het bericht van SusanH zie je dit terug. Ik lever graag gegevens aan, maar houd dan wel in de gaten dat ze geen eigen leven gaan leiden en dat doen ze hier wel.

**Geplaatst**: 08-06-23 11:28

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 11:28

90% van de aanvallen op vee waarvoor BIJ12 van de kont komt is wolf, dat zou dan wel de correcte conclusie zijn. En dat is alsnog veel kijkende naar de maar honden doen dit ook claims die er overheen geschreeuwd worden.

**Geplaatst**: 08-06-23 11:54

Geplaatst: 08-06-23 11:54

Maar ook staatsbosbeheer laat regelmatig geen bij12 komen.
Diverse berichten momenteel doe de honden aan de lijn. Dood reekalf.
Maar de hond krijgt automatisch de schuld.
Nu zal dit zeker ook regelmatig zo zijn.
Maar waar dit 10 jaar terug een bijna zekerheid was, is dat nu echt niet meer.

En dan komen idd die zwam verhalen honden doden meer dan de wolf.

Ja bijt incidenten rondom huis wel ja. Seh/dokterspost bezoeken ja zeker.
Maar alles buiten de bebouwde kom is niet meer zo automatisch hond.

**Geplaatst**: 08-06-23 12:52

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 12:52

Wolf gesignaleerd bij de schaapskooi naast de bebouwing en camping in Havelte.
Camping eigenaar waarschuwt hun gasten dat de jeugd ‘s avonds voorlopig niet richting de schaapskooi moet gaan.

**Geplaatst**: 08-06-23 12:54

Geplaatst: 08-06-23 12:54

tienus63 schreef:
Wolf gesignaleerd bij de schaapskooi naast de bebouwing en camping in Havelte.
Camping eigenaar waarschuwt hun gasten dat de jeugd ‘s avonds voorlopig niet richting de schaapskooi moet gaan.

En dat is ook pal aan een loslooproute voor honden ! Wordt leuk zo.

**Geplaatst**: 08-06-23 13:03

Geplaatst: 08-06-23 13:03

Geen probleem joh, de wolf is toch niet gevaarlijk voor mensen $*\o/*$

**Geplaatst**: 08-06-23 13:10

Geplaatst: 08-06-23 13:10

Skessa_ schreef:
Geen probleem joh, de wolf is toch niet gevaarlijk voor mensen $*\o/*$

Precies!
Gewoon wandelen en spelen daar. Waarschuwingen zijn onzin allemaal roodkapje syndroom

Laat de toeristen maar flink last ervaren in die paar dagen buitengebied.
Misschien dat ze dan beseffen hoe het voor diverse mensen 365 dagen is.

**Geplaatst**: 08-06-23 14:01

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 08-06-23 14:01

Fijn dit als zo doorgaat kan ik mn huis gewoon niet meer uit savonds fijn advies

Er word zo vaak gezegd dat wolven van nature schuw zijn voor mensen.. ik vraag me wel af waar deze natuurlijke schuwheid vandaan komt. ben ik de enige die denkt dat die schuwheid komt door het risico neergeknald te worden en dat die schuwheid vanzelf verdwijnt als dat niet meer gebeurd? Een mens lijkt me toch kleiner en behapbaarder dan een paard met hoeven, tanden en sneller die ook gewoon verslonden word

**Geplaatst**: 08-06-23 14:54

Geplaatst: 08-06-23 14:54

Ik denk dat die schuwheid in echte natuur er idd door komt omdat ze de mensen amper zien en ruiken.
Zoals een paard in het wild ook schuw is voor een mens.
Maar als er in aanraking mee komen steeds positief is zal het schuwe steeds minderen.

In landen waar wolven nooit weg zijn geweest word 1 die het lef heeft aan vee te komen afgeknald. Dus half tam x half tam gaat ook niet fokken en dat de jongen weer leren.