[VOLG] Mijn pony droom in Zweden

Moderators: Sica, C_arola, Neonlight, balance

 
 

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

[VOLG] Mijn pony droom in Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-09-21 21:19

Hallo! :wave:

[ img ]

Nadat ik meerdere keren de vraag heb gekregen of ik een volg topic wilde maken van Milo, dacht ik dat het wel leuk zou zijn als hij wat ouder was. Vandaag bedacht ik me alleen, waarom nu niet meteen en hem en zijn vriendje Finn ook zien opgroeien? <3

Dus hierbij een volg topic van mijn twee liefste vriendjes, Milo en Finn! Zij zijn mijn pony droom en droom pony's (uiteraard samen met mijn 2 pony meisjes) en ik hoop dat ze nog veel meer dromen waar gaan maken in de toekomst. Hierbij zal ik de hengstjes ook meteen even voorstellen.



Libenti's Milagro

[ img ]

Voor vrienden ook wel genaamd: Milo! Een Duitse rijpony hengst, palomino en geboren op 17 mei 2021. Hij is mijn eerste zelf gefokte pony veulen en ook het eerste veulentje van mijn merrie Odette.

Zijn vader is Strandgaards Mangold (een zoon van FS Mr. Right), een in Duitsland en Denemarken goedgekeurde Duitse rijpony hengst die kampioen werd in Denemarken met hele hoge cijfers!

[ img ]

Zijn moeder is mijn vos merrie Odette van de Beekerheide. Haar vader is de New Forest hengst Orchid's Floris, haar moeder is Cleo van de Beekerheide en zij is ook de moeder van de recent goedgekeurde hengst Nilay van de Beekerheide. Ze komt uit een bijzonder goede moederlijn waaruit vele EK pony's en goedgekeurde hengsten komen.

[ img ]


En deze twee hebben samen fantastisch werk geleverd in mijn liefste vriendje Milo!


[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]

Nadat Milo geboren was, begon langzaam aan de zoektocht naar een maatje om samen mee op te groeien. Want één ding stond vast, deze kleine man blijft! Toch was dat dit jaar niet zo makkelijk, leuke veulentjes zijn allemaal bijzonder snel verkocht en de prijzen liggen ook erg hoog.

Maar uiteindelijk heb ik een perfect vriendje gevonden!



Vlagberg's Fore

[ img ]

Ook wel genaamd: Finn! Een bruine NWR hengst met 4 hoge witte benen, grote witte bles en een witte vlek onder zijn buik.

Zijn vader is de verrichting kampioen Westerhuis Mercury.

[ img ]

Zijn moeder is Eindershof Carmen, een volle zus van de goedgekeurde hengst Eindershof Jamai en ze is de moeder van vele zeer goede nakomelingen, waaronder de twee goedgekeurde hengsten Vlagberg's Carway (die toevallig ook hier in Zweden staat) en Vlagberg's Bowden.

[ img ]
[ img ]

Ruim een week geleden is Finn bij mij in Zweden aangekomen en hij heeft de reis van Nederland naar hier onwijs goed gedaan! Het is een heerlijk diertje en ik weet zeker dat we heel veel plezier van hem gaan hebben.

[ img ]
[ img ]
[ img ]



Ik kijk er dan ook enorm naar uit hoe deze twee prachtige hengstjes het gaan doen! Ze staan bij mij thuis en blijven hier ook staan, in de winter staan ze samen en in de zomer komen er nog een paar hengstjes bij waarmee ze dan samen dag en nacht mee mogen spelen.

Allebei blijven ze dan ook hengst en ik hoop ze over een paar jaar zelf klaar te kunnen gaan maken voor de hengsten keuring!

Uiteraard mogen ze de komende tijd lekker baby en daarna peuter zijn, maar tussendoor mogen ze ook spelenderwijs leren en wat meer wereldwijs worden. Ik hoop ze op deze manier een positieve en stabiele basis mee te kunnen geven, waardoor ze straks alles aan kunnen.

Ik train mijn paarden met positieve bekrachtiging, zonder dwang en zonder te straffen of te corrigeren. Op deze manier laat ik ze zelf nadenken, zelf keuzes/beslissingen maken en hebben ze dus ook altijd een vrije keus.

En wie weet waar onze reis gaat eindigen... En ik vind het leuk om jullie mee te nemen op onze reis! En als er interesse naar is, meenemen in het paarden leven in Zweden! Over een paar maanden hoop ik ook de opleiding KI te gaan starten.

:evaw:


QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 01-10-21 20:49

Zo leuk met zoveel volgers al! :D


ikkedus schreef:
Ik volg. Leuk!


Wat leuk dat je komt volgen! *\o/*


juval schreef:
ik volg ook, prachtige veulens heb je.


Gezellig! :D
Ben ook echt heel blij met beide hengstjes. <3


PineApple schreef:
Wat leuk! Ik kom graag volgen. Ben verliefd op Zweden. En dan met twee van die prachtige hengstjes moeten het wel fantastische foto's opleveren om van te smullen!


Leuk dat je ook komt volgen! *\o/*
Zweden is inderdaad een prachtig land. Behalve nu even, er is zoooo veel regen gevallen afgelopen week en komende weken blijft het erg veel regenen. Maar zeker als er straks weer sneeuw ligt is het echt genieten!

En ik hou van foto's maken, vooral van mijn dieren, dus zal vast en zeker een hoop foto's delen. :D


Appeltje_1 schreef:
Ik volg! <3 Ze zijn allebei heel leuk, knap en ik weet zeker ook lief <3 ;)


Gezellig! Ze zijn zeker allebei heel erg lief en ook allebei een grote knuffel. <3


Selente schreef:
Yes, hoezo wist ik hier nog niets van?! Ik volg je al buiten bokt, maar altijd leuk om het ook nog even hier te volgen. :):)


Kiekeboe! Haha, had je foto geappt. O:)
Maar heel leuk dat je hier ook mee komt volgen! *\o/*


gabyfedde schreef:
Knappe man I en Knappe man II, natuurlijk volg ik ze ook hier.


Leuk! :D
Snygga killar. <3


Prima2Donna schreef:
Ik volg graag mee! Zijn 2 enorm knappe ventjes die je daar hebt. En ik ben fan van jouw stijl van fotograferen/editen <3 Ik vind het ook heel inspirerend hoe je je pony droom in Zweden heb opgebouwd, het lijkt me prachtig daar.


Super leuk dat je ook mee volgt!
Ben nog heel erg aan het zoeken in mijn fotografie en nabewerken, dus dat is echt super leuk om te horen! <3

En het is inderdaad prachtig hier! En voor de paarden en paarden welzijn ook zoveel beter over nagedacht en voor elkaar. Soms ook lastig met alle regels, maar dat heeft meestal ook een reden.

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 01-10-21 20:49

Vandaag was het weer hoefsmid tijd. Elke 4 weken, maar voor Finn de eerste keer. Dus was even spannend wat hij er van vond. Maar hij was heel erg braaf en gaf braaf zijn voetjes, maar 1x dat hij weg sprong en daarna ook meteen weer rustig terug kwam. Ook een beetje mijn schuld, zag te laat dat het hem te veel werd. Maar nog best lastig zien soms, omdat ik hem nog niet zo goed ken. Maar gelukkig ook een hele fijne smid die ze dan ook gewoon even laat totdat ze zelf terug komen.

Hoefsmid hoefde niet zo heel veel te doen, bij Milo alleen even zijn voetjes opgetild en 1x de rasp er over. Finn heeft ie er een mini randje eraf gehaald van zijn voorvoetjes en achter alleen even 1x met de rasp erover.

Knappe mannen dus. <3
Nu kunnen ze er weer even tegen aan!


[ img ]

[ img ]

[ img ]

[ img ]

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-10-21 10:35

Nog meer volgers, super leuk! *\o/*


Selente schreef:
Uitgerekend die foto heb ik dan weer gemist.... :')

Sorry, maar ik ben er alsnog! En niet minder enthousiast. *\%/*


*\%/* *\%/*


_Liv schreef:
Ik ben fan van Zweden en fan van je pony's! Ik volg dus ook mee


Wat leuk!
Zweden is inderdaad prachtig. <3


[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]

En de sneeuw (met Odie die er net over heen kan kijken) <3
[ img ]

Grote weides om lekker in te spelen
[ img ]


maras schreef:
Ze zijn prachtig! Milo blijft ponymaat en Finn wordt een paard qua stokmaat?


In principe zijn het allebei D pony's. :D
Maar Finn is wel iets groter dan Milo (schat een cm of 5, moet ze eigenlijk allebei weer eens meten), hij is ook wel wat ouder dan Milo natuurlijk. Ook toont hij veeeeel groter, omdat hij erg smal en ook slungelig is. Milo is wat compacter en heeft meer massa en bot.
Finn is ook wel nog iets dunner dan Milo, maar begint langzaam aan wel wat bij te komen. :D


Appeltje_1 schreef:
Knappe veulens <3 :j


Trots op de kleintjes. <3
Vind het ook zo leuk om te zien hoe ze alles doen, alles nog zo puur en zichzelf.


LaDonna75 schreef:
Ja, daar zijn ze, de knapperds <3


Gezellig dat je ook mee komt volgen! *\o/*



[ img ]
Altijd komt Milo even iedereen gedag zeggen. <3

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-10-21 19:38

_Liv schreef:
Prachtig die foto's, ik heb 1,5 jaar in Stockholm gewoond en krijg helemaal heimwee. Wat moet dat genieten zijn daar!



Oh, Stockholm is ook echt prachtig! Ben stiekem wel benieuwd wat je daar gedaan hebt? :D


Snadrem schreef:
Ik volg ook! Vind je kereltjes echt een leuk stel samen en ben benieuwd hoe ze uit gaan groeien!


Super leuk! *\o/*
Ik ben ook echt heel benieuwd hoe ze straks over een paar jaar zijn. Maar het is nu al echt genieten met en van ze. <3




Mama's deken past bijna! *\o/*
[ img ]

[ img ]

[ img ]
Oh, huh? Wat is dat. :+

Duurde even voor hij het door had, daarna was ie trots. _O-

En hij heeft al 6 handdoeken gesloopt en weet vrij zeker dat hij het express doet...

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-10-21 20:38

Klopt inderdaad Hevonen! Foto is vanuit de ruïne naar links genomen, echt een prachtige plek met zo'n waanzinnig mooi uitzicht. <3
En de ruïne zelf is ook erg mooi. Wij stoppen daar ook altijd als we naar Nederland gaan.

Dankjewel Pien. <3
Nu is het hier ook niet zo moeilijk om mooie foto's te maken van deze omgevingen.


Kwam net even deze tegen, die vond ik nog wel leuk om ook te delen. Filmpje van Milo deze zomer toen het nog mooi weer was. <3
https://www.instagram.com/reel/CTxFoTYK ... =copy_link

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-10-21 21:27

Wat leuk! Inderdaad kan je hier uuuuren wandelen zonder iemand tegen te komen.

Maar als arts kan je hier echt overal aan het werk. Mijn vriend is specialist en er is echt een meeegaaa groot te kort en dat is nog enigszins zacht uitgedrukt zeg maar haha.

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-21 08:07

Pauline schreef:
Ooooh wat leuk, ik volg!


Super leuk! *\o/*


pien_2010 schreef:
Ben ik de 3nige waarbij de link het niet doet?


Het is een reel op Instagram (mijn tweede ooit, dus stelt niet zo veel voor := ), het staat op mijn paarden insta en is een openbaar profiel dus zou je moeten kunnen zien ook zonder Instagram dacht ik? Maar weet ik niet 100% zeker.

Kan je deze wel zien?
https://www.instagram.com/reel/CTJ3KwHK ... =copy_link

Anders kan ik even kijken of ik m naar YouTube kan uploaden. Ben niet zo'n wonder met Instagram. _O-

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-21 20:11

Wat leuk zoveel volgers al! *\o/*


pien_2010 schreef:
*\o/* wat lief en leuk filmpje. Ik zie hem heel goed nu.


Gelukkig! Vond ook beide filmpjes leuk. <3


Nerootje schreef:
Jeetje wat zijn ze knap zeg!!


Kan niet anders dan heel erg met je eens zijn! :))


Cheyenne0252 schreef:
Wat leuk, ik volg ook!


La_Lune schreef:
Knappe paardjes! Ik kom ook volgen :)



Super leuk en gezellig dat jullie ook mee komen volgen! *\o/*



Vanochtend gingen ze iets later naar buiten, letterlijk Skyfall en erg harde wind, vandaag alleen al 35mm regen gevallen en alles was al drijfnat van de non stop regen afgelopen weken. Dus even gewacht tot het iets beter weer werd, klein beetje minder regen dus. Toen ik daarna terug kwam op stal, lag kleine baby Finn vast in zijn stal. ;(

Heeft ie een grote box (nu nog) voor zichzelf, gaat ie alsnog in het hoekje onder de waterbak en voerbak liggen... Gelukkig zag je zodra ik de stal in kwam dat hij meteen rustig werd, hij was echt heel erg bang. :knuffel:

Gelukkig is hij ook nog niet zo zwaar, dus kon hem zelf in één keer makkelijk omtrekken en toen wilde hij alleen maar heeeeeeel erg veel troost knuffels en kusjes. <3

Wel mooi om te zien hoeveel vertrouwen hij al heeft, ondanks dat hij hier nog geen 2 weken is.


[ img ]
Eerste keer vond hij de handdoek ook nog dood eng. :knuffel:

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-10-21 16:15

Vandaag was het ontworm tijd. In het begin was dat met Libby en Odie best een gevecht, het lukte wel maar niet vanzelf zeg maar. :+

Dus ben ik mee gaan trainen met positieve bekrachtiging. Dit heb ik met Milo ook van begin af aan gedaan en met Finn sinds een week een beetje (wil nog niet te veel van hem vragen nu, maar ontwormen is bij die kleintjes wel belangrijk natuurlijk).

Maar vandaag in nog geen minuut alle 4 gedaan! Zonder ruzie, zonder dwang, zelfs zonder halsters of iets, helemaal uit vrije wil. <3

Ze raken eerst met hun neus de spuit aan (dat is mijn "start knop" voor ze, dat betekend dat ze er klaar voor zijn en ik mag beginnen, zo werk ik ook met benen afspoelen, vliegen spray, etc. Zo hebben we ook een "stop knop" en dan stop ik ook echt totdat ze weer de "start knop" gebruiken, zo hebben ze zelf de controle waardoor ze eigenlijk alles juist veel makkelijker doen/toe laten), daarna pakken ze gewoon zelf de spuit in hun mond, ik spuit de pasta in hun mond (in stapjes van 3 bij de merries en stapjes van 2 bij de hengstjes, dus tussen door wat lekkers, spuit aanraken met de neus en opnieuw spuit in hun mond, de rest erin en klaar), daarna krijgen ze nog een schepje muesli met wortels en banaan om de vieze smaak weg te werken.

Milo hoefde de brokjes tussendoor niet eens, die zei letterlijk, geef eerst de rest maar, dan krijg ik daarna iets wat veel lekkerder is. _O-
Wel blij mee, want vorige week heeft hij een week lang metacam gehad en ondanks dat hij het heel goed deed, vond hij de metacam verschrikkelijk vies. Nog geen week later pakt ie dus gewoon weer de spuit met viezigheid erin. Kan wel zeggen dat ik heel trots ben op mijn kleine vriendje! <3


Verder net in de wei even snel Finn gemeten, hij zou dan 1,30m zijn. :wow:
Dan zou hij echt groot worden haha. Straks op stal op het beton nog maar een keer goed meten. En dan Milo ook maar even goed meten.

Morgen ochtend mogen ze met zijn tweeën samen lekker in de grote weide spelen, hopelijk kloppen de weersvoorspelling en schijnt de zon even en kan ik van allebei foto's maken! Van Finn heb ik ook nog niet zo veel foto's.

Had nog een paar leuke telefoon foto's, maar krijg ze niet in de bokt upload. -O-

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-10-21 21:31

pien_2010 schreef:
Leuk je verhaal om te lezen. Ik heb er nooit zo bij nagedacht eerlijk gezegd. Ze namen het altijd gelijk (zonder halster) en dan stukje appel erin en klaar. Paar seconde voor 2 paarden. Diegene die vooraan stond deed ik eerst en de ander stond er gewoon op te kijken en ging daarna.
Ik vind het mooi beschreven en leuk om de verschillen te lezen.
Ik geloof niet dat ze het erg vonden.


Ja gelukkig zijn er inderdaad ook best wat paarden die het niet zo erg vinden. :D


La_Lune schreef:
Wat handig van de stop en start knop! Zou je daar een keer meer uitleg over kunnen geven?


Jazeker. :D
Ik vind het zelf echt super interessant en het werkt hier ook echt heel erg fijn!

De start knop is eigenlijk altijd wel makkelijk aan te leren. Als aller eerste (of eigenlijk als tweede, eerste stap is beginnen met clickeren) begin ik met target training, oftewel met de neus iets aan raken. Ik heb een bamboe stok met een tennisbal erop, die moeten ze aanraken (mijn commando is "touch!", maar je kan alles gebruiken, als het maar consequent is en niet te veel op andere dingen lijkt) en dan click ik. Uiteindelijk kan je de stok met bal paar meter verderop zetten, waar ze dan naar toe gaan om aan te raken. Aanraken is een click = altijd een beloning (heel erg belangrijk dat je na een click ook echt altijd een beloning geeft, want je hebt de afspraak gemaakt dat ze dan een beloning krijgen. Geef je geen beloning, verbreek je de afspraak en gaan ze uiteindelijk minder waarde hechten aan de click. Er zijn mensen die de click zelf als beloning gaan gebruiken en de daadwerkelijke beloning uit gaan stellen, maar de click is geen bekrachtiger en je maakt het onvoorspelbaar en onbetrouwbaar voor het paard). Soort beloning is afhankelijk van het paard, veulens vinden kriebels vaak nog een hele sterke bekrachtiger. Volwassen paarden werkt meestal voer als sterkste bekrachtiger. Het paard bepaald de beloning.

Bijvoorbeeld met benen afspoelen (of later helemaal afspoelen), leer ik ze eerst het spuit ding aan te raken (meestal gebruik ik dan "klaar voor?"). Verder nog niets, als ze die aanraken click ik. Later raken ze de slang aan en spuit ik water (van het paard vandaan), zodra ze daar mee oké zijn. Spuit ik voor het paard zodra ze het aangeraakt hebben. En zo steeds iets langer spuiten en steeds iets dichterbij het paard. Sommige paarden gaat het veel sneller dan bij andere. Maar ik zorg altijd voor dat ze nooit in de stress schieten, zodra ze stressen of bang zijn, leren ze niet meer en zijn ze hun eigen gevoel van controle kwijt. Op deze manier hebben ze heel snel de start knop door (aanraken = oké dat er water komt) en gaan ze zelf controle hebben, maar water betekend ook een click = beloning.

Stop knop is iets lastiger om concreet te krijgen in het begin.

Met de benen afspoelen gebruik ik vaak als stop knop als ze zich weg draaien of weg willen lopen. Maar eigenlijk doen ze dat maar heel zelden als je niet te snel gaat voor dat betreffende paard (sommige paarden kan je al in 2x helemaal afspuiten, sommige hebben veel meer tijd nodig). Meeste reageren natuurlijk wel als het water de eerste keer de benen raakt, maar meestal is dat maar 1 of 2x.

Belangrijkste is heel erg goed kijken naar het paard, als je ziet dat het paard stress krijgt, ben je eigenlijk al te snel gegaan of zijn de stappen te groot geweest.

In een later stadium kan je stop knop concreter maken, bijvoorbeeld je arm aanraken met de neus, betekent dat het even te veel wordt. Maar daarvoor moeten ze al heel veel gevoel van controle hebben, dat ze zover bewust kunnen gaan en blijven denken ondanks dat ze stress krijgen of bang worden. Maar er komt een punt dat ze dat kunnen!

Mijn jongste merrie heeft zelf een knop stop bedacht (dat is uiteraard ook meer dan prima), als ze haar hoofd omhoog doet wordt het haar te veel en dat is dus haar stop teken. Dan stop ik ook altijd, met waar ik dan ook mee bezig ben. Zodra ze weer ontspant gebruikt ze zelf de start knop weer en kunnen we verder gaan met waar we mee bezig waren.


Maar op deze manier werk ik dus heel veel, ook met de veulens en je leert ze zo eigenlijk ook heel snel goed kennen. Met de hoefsmid met Finn de laatste keer, zag ik dus te laat dat het hem te veel werd (en hij daardoor "explodeerde", door weg te springen. Als ik beter opgelet had en zijn tekenen beter had gekend, had ik dit kunnen voorkomen). Maar het is voor mij natuurlijk ook een leerweg, net zo goed als het dat voor de paarden is (maar paarden zijn enorm vergevingsgezind en is fouten maken of iets missen niet direct een heel groot probleem, net zo goed dat ook geen probleem mag zijn als het paard een keer een "fout" maakt), en ik hem nog geen 2 weken ken. Hij is niet zo heel erg uitgesproken in hoe hij zich op dat moment voelt (signalen zijn veel kleiner en subtieler. Milo is bijvoorbeeld juist heel uitgesproken en durft ook heel goed te laten zien hoe hij zich op dat moment voelt), maar het wordt al steeds meer en duidelijker en hij durft ook steeds meer te tonen hoe hij zich op momenten voelt.


Nog een goed voorbeeld van de start knop is met in sprayen met vliegen spray. Al begin ik eerst met een fles met alleen water (zonder geur dus, dat kan voor paarden ook heftig zijn omdat ze heel erg goed ruiken, veel beter dan wij).
Eerst de fles aanraken (= click), daarna fles aanraken en 1x van het paard af spuiten in de lucht. Daarna steeds dichter bij het paard en uiteindelijk op het paard (eerste keer doe ik altijd op de schouder, dat kunnen ze goed zien en is voor jezelf veilig stel dat ze wel weg springen). Aanraken is 1x spuiten in het begin. Uiteindelijk kan je dat verlengen, aanraken is 2x spuiten, enz. Mijn uiteindelijke doel is met 1x de fles aanraken 1 hele zijde te doen.

Als ze oké zijn dat ik op het paard spuit, pak ik de echte vliegen spray en begin ik weer even opnieuw. Meestal kan ik ze op deze manier binnen een week los in de weide volledig in sprayen zonder 1 seconde stress, angst of iets. :D

Maar belangrijkste is eigenlijk nog doordat ze zelf zo veel controle hebben, ze eigenlijk veel sneller oké zijn met dingen. Omdat ze weten dat als het echt te veel wordt voor ze, ze het zelf ook kunnen stoppen en het dan dus ook daadwerkelijk stopt (als je dan alsnog doorgaat of even denkt, "kom dat kan nog wel even". Raak je dat vertrouwen van het paard kwijt en zullen ze juist veel minder snel oké zijn met dingen). Uiteindelijk gebruiken ze de stop knop ook steeds minder.

Het is niet onze taak het paard te controleren, maar het paard te leren zichzelf te controleren. :D

Als je nog vragen hebt of iets, stel ze gerust. *\o/*


Tijdje terug was op Facebook een heel gaaf filmpje van iemand die ook de start/stop knop gebruikte bij een schaap. Als ze met de voorbenen op een pallet gaat staan (start knop), kon de eigenaar haar scheren. Als het haar te veel werd, stapte ze van de pallet (stop knop) en stopte ze met scheren. Daarna stapte ze weer op de pallet en kon ze dus weer doorgaan met scheren. Als Facebook weer werkt, zal ik kijken of ik het filmpje terug kan vinden. Was heel erg mooi en tof om te zien!

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-21 15:58

Ik vind het echt een heerlijke manier van werken en je krijgt ook een hele andere band met de paarden. <3

Soms is het "oude" ook gewoon veel makkelijker hoor. :))

[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]


Ik heb nog veeeeel meer foto's, maar krijg ze er helaas niet op. ;(


QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-21 18:53

Even kijken of het nu wel lukt. :D

[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]

Jaa geloof dat het nu werkt! *\o/*

Milo is echt zooo enorm fotogeniek, echt elke foto staat hij er mooi op. _O-
Hij staat ook gewoon altijd stoer te kijken, waar Finn nog regelmatig lekker staat te suffen, doet Milo dat vrijwel niet. :+

Finn zit nu ook even niet zo mooi in zijn vacht en is nog wat schraal, maar komt langzaam aan bij. Eigenlijk moet ik hem filmen, want hij beweegt zo fijn met heel veel lossigheid en souplesse, maar dat zie je op de foto's niet echt terug.

Wel echt één heel erg groot verschil ontdekt. Vandaag stonden ze dus lekker in de grote wei, de wei waar ze van de zomer dag en nacht gewoond hebben. Weides hebben hier alleen veel heuvels, rotsen, enz. Milo vliegt overal met 500km per uur doorheen, geen enkele misstap of iets en hij is echt heel sterk en bodemvast. Finn dacht er achteraan te gaan, maar hij struikelde over echt elke steen, in NL heb je natuurlijk niet zo'n "ruige" weides. :+

Maar hopelijk went het snel en wordt hij snel sterker en bodemvast, in deze wei mogen ze namelijk vanaf nu in gaan wonen. <3

Finn is trouwens 1,30m (en zijn kont nog een stuk hoger), Milo 1,26m dus verschil is niet eens zo groot. Maar Finn ziet er wel echt veel groter uit.

paardje2013 schreef:
Wauw leuk ik kom ook volgen. Zou je misschien uit willen leggen hoe je de start en stop toepast bij de voetjes op tillen? En wat gebruik je bij de veulens als beloning ?


Ga ik vanavond even voor zitten! *\o/*

Bij jonge veulens gebruik ik vooral veel kriebels, even uit zoeken waar ze het lekkerste vinden, maar voor jonge veulens zijn kriebels een hele sterke bekrachtiger! Bij die twee van mij nu, gebruik ik proteïne brokjes (of stukjes wortel). Die zijn gezond, iets groter dan de veulen brokjes en ze vinden ze erg lekker. Ze krijgen er dan 2 of 3 per keer.


XxLiEsJuHhxX schreef:
wat zijn ze knap!! <3 <3

Wat een bijzondere manier met de start en stop knop maar het klinkt wel echt als een hele fijne manier! :D



Dankjewel! <3

Ja inderdaad een hele fijne en vooral ook leuke manier! Je gaat echt anders naar de paarden kijken. Helaas nog niet zo bekend, maar begint wel steeds bekender te worden.


pien_2010 schreef:
Mooie foto's Quir!


Dankjewel Pien! <3

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-21 19:25

Ik ben ook echt heel erg benieuwd hoe ze uitgroeien! Twee totaal verschillende beestjes, maar allebei zijn ze fantastisch. <3

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-21 21:13

paardje2013 schreef:
Wauw leuk ik kom ook volgen. Zou je misschien uit willen leggen hoe je de start en stop toepast bij de voetjes op tillen? En wat gebruik je bij de veulens als beloning ?


Zo, even de tijd. :D

Eigenlijk is het met voetjes misschien wel het makkelijkste om vrij snel de stop knop concreet te krijgen, omdat je in direct contact met het paard bent en zo heel snel spanning kunt voelen. Je voelt het vaak eerder dan dat je het kunt zien. De start knop is daarentegen wat lastiger en die gebruik ik meestal ook iets minder bewust. Start knop in het begin met voetjes is eigenlijk wanneer ze ontspannen zijn, later als ze zelf het voetje optillen als ik zeg "voetje" en het beentje op de kogel aan tik die ik graag wil hebben, ik pak dan ook pas het voetje "vast" als ze het zelf al opgetild hebben. Trek dus geen beentje onder het paard uit en ook niet aan lopen trekken of zo, ze moeten zelf het voetje aanbieden. :D

Oh en belangrijk om eerst altijd te zorgen dat het gewicht goed verdeeld is over 4 benen, zodat ze niet hun balans verliezen als ze een beentje optillen. Worden ze alleen maar onzeker van.

Als eerste leer ik ze dat ik ze overal mag aanraken, ook op de benen. Met gewoon aanraken met een platte hand of borstel mogen ze dan in principe niet het voetje optillen. Als ze dat goed toelaten en het dus veilig is om de beentjes zonder problemen aan te raken, ga ik zachtjes op de kogel tikken met een vinger en zeg ik "voetje".

In het begin is dat als ze het beentje bewegen meer dan voldoende en click ik direct bij de minste beweging. Dat bouw je steeds verder op totdat ze het beentje zelf goed optillen. Ik hou het beentje dan nog niet vast, eerst leren dat ze zelf het beentje op kunnen tillen en later ook zelf omhoog kunnen houden. Plus tussendoor blijven herhalen dat ze met gewoon aanraken met een platte hand of borstel, ze het beentje juist moeten laten staan.

Vaak gebruik ik het commando "voetje" (+ tikken op de kogel van het beentje dat ik graag wil) en met alleen aanraken zeg ik niets. In het begin kunnen ze dat verschil lastig uit elkaar houden, maar consequent en direct belonen als ze het goed doen en negeren als ze niet meteen het goede antwoord geven, doet wonderen. :D

Later hou ik het hoefje "vast", niet echt vast houden, maar meer ondersteunen. Ik hou ze ook nooit vast of tegen als ze gaan hangen of weg trekken, wat ze niet leren, kennen ze niet en wat ze niet kennen, zullen ze niet (tegen je) gebruiken.

Door ze niet strak vast te houden, zullen ze ook niet gaan hangen of het been terug trekken. Ze krijgen ook niet het gevoel dat jij de controle over het been hebt, dus zullen ze die nood ook niet voelen.

Dat ga je steeds verder opbouwen zodat je steeds langer het voetje kunt "vast" houden.

De stop knop in deze is dus eigenlijk heel makkelijk te voelen, zodra je spanning voelt bij het paard, laat je los en begin je opnieuw zodra het paard weer ontspannen is.

Door te belonen wat ze goed doen, gaan ze zoeken naar meer. Foute antwoorden doe je niets mee en negeer je. Sommige paarden moet je actief leren om te rusten, mijn jonge merrie wordt extreem enthousiast en gaat 300 dingen te gelijk doen, proberen, zoeken, enz. Die heb ik dus ook vrij snel geleerd om "op commando" gewoon te nietsen en rustig te staan.

Paarden die al geleerd hebben dat ze kunnen hangen of weg trekken, werkt het in principe hetzelfde mee. Het proces duurt vaak wel iets langer, omdat ze geleerd hebben om weerstand te geven (te gaan hangen of weg te trekken). Echter als je ze niets geeft om op te gaan hangen, kunnen ze ook niet gaan hangen. Als je ze niets geeft om tegen in te trekken, kunnen ze niet weg trekken. Hetzelfde als met rijden, als je ze niets geeft om met het hoofd/mond/bit op te gaan hangen, zullen ze heel simpel ook niet op het bit kúnnen gaan hangen, want er is gewoon niets om op te hangen. Na een tijdje zullen ze dat dus ook niet meer gaan opzoeken.


Maar ik leer de paarden eigenlijk alles met positieve bekrachtiging/clicker training! Van simpele dingen die heel normaal zijn (mee lopen aan het touwtje, poetsen, enz) tot allerlei oefeningen aan de hand en later onder het zadel. Zo kan mijn jongste merrie (7 jaar, dus niet heel jong meer, hahaha) echt van alles. Die kan travers, appuyeren, schouderbinnenwaarts, keertwendingen, zelfs piaffe (al voordat er ooit iemand op gezeten had :)) ) en nog tientallen dingen. Ik leer ze altijd eerst alles vanaf de grond/aan de hand (geen ruiter om rekening mee te hoeven houden en vanaf de grond zie je veel beter of ze het lichaam gebruiken zoals je wil dat ze het gebruiken, daardoor kan je ze beter, makkelijker en sneller "corrigeren" zodat ze het lichaam correct gebruiken) en daarna pak je het ook nog eens zo op onder het zadel.

Ik doe ook wel wat vrijheidsdressuur (meestal wel ook als oefening, maar ook gewoon omdat de paarden het heel leuk vinden), maar vaak heeft clickeren het imago dat het alleen voor vrijheidsdressuur is. Echter kan je ze op deze manier ook gewoon opleiden van de aller eerste basis tot en met de Grand Prix. :D

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-21 11:05

paardje2013 schreef:
Bedankt voor je uitleg heel interessant om te lezen. Je uitleg is ook heel duidelijk. Ik heb ook 2 veulens dus lijkt mij leuk om er eens mee aan de slag te gaan.
Dus blijft vooral informatie posten :')


Super leuk om met veulentjes te kunnen beginnen! Die hebben meestal nog geen nare ervaringen en staan nog heel erg open voor van alles en vinden echt alles nog heel leuk en interessant.

Ik vind het ook heel leuk om van alles te delen, het meer bekendheid te geven en ook om mee te denken, dus vraag alles wat je wil weten en dan denk ik graag mee. *\o/*


pien_2010 schreef:
Leuk Quir om te lezen. Volgens mij valt of staat alles met de band onderling en jouw manier is een hele goede om aan die band te werken.

Omdat het soms zo leuk is eventjes iets uit de oude doos te trekken van een paard waar zoveel van gehouden is→
Ik weet nog dat mijn man zei in Frankrijk dat Hercule zijn voeten niet "kon" optillen. _O- Ik stond 10 meter verder met een ander paard en Hercule en ik keken elkaar aan en hij was gewoon aan het kullen dat ik zag aan de twinkel in zijn ogen. Mijn man was toen nog zo groen als gras met paarden dus vanuit de verte keek ik streng (met twinkel in mijn ogen) en mijn vinger maakte ik een zwaaiende beweging zo van "up". En onmiddellijk gaf Hercule zijn voet waarop manlief blij riep→ "kijk hij doet het wel voor mij". Mijn vriendin die het hele gebeuren met een lach had gevolgd zei: "natuurlijk J. wie luistert er nu niet naar jou". _O- We hebben het hem nooit verteld. Ik vind het een zwaar onderschat iets dat v eel mensen niet zien dat paarden ook van een lolletje houden en humor hebben. Hercule had het heel erg veel en ik denk dat dit naast het zeer veel van elkaar houden, de grootste band tussen ons was want ik heb ook veel humor en ik heb heel erg veel met dat paard gelachen. Bij hem zag je het altijd aan zijn oog, waar dan een twinkel in verscheen.


Leuk verhaal. <3
En het geeft zo mooi de band weer die je met het paard had.

Paarden hebben zeker weten humor en zijn echte grapjassen. :j
Milo is ook echt een grappenmaker, in de zomer kregen ze buiten op de wei eten in emmers. Als Milo als eerste klaar was, pakte hij de emmer van zijn moeder en nam deze mee aan het hengsel. En moeders maar achter haar eten aan lopen en je zag hem gewoon plezier hebben. :+

Van mij mogen ze ook gewoon grapjes uit halen, altijd zolang het maar veilig blijft. Ik geniet er ook echt van als paarden zich veilig genoeg voelen om dat te kunnen doen en weten dat het ook prima is!

Enige waar ik niet in geloof is dat paarden pesten of faken, paarden hebben de hersencapaciteit gewoon niet om te denken, "laten we het baasje vandaag maar eens gaan pesten met rijden". Paarden reageren op het hier en nu, op de situatie, jou als persoon en hoe je op dat moment voelt en hoe ze zich zelf voelen of als ze pijn hebben of iets dergelijks. En natuurlijk wat ze geleerd hebben.
Paarden zeggen nooit nee om te pesten, ze zeggen nee omdat ze jouw vraag niet begrepen hebben of het gewoon (op dat moment) fysiek of mentaal niet kunnen (en het mentale aspect heeft ook invloed op dingen die ze normaal al heel goed kunnen, het op dat moment even niet kunnen. Bijvoorbeeld een nieuwe omgeving, heel veel prikkels, zich niet fijn voelen (stress bijvoorbeeld), enz.).

Ik heb in principe ook niets tegen straffen of zo, maar 9,9 van de 10 keer wordt het veel te makkelijk, te snel (of juist veel te laat) of gewoon verkeerd gedaan. En ik denk dat het vaak ook gewoon niet nodig is en het anders kan. Learned helplessness komt helaas ook niet voor niets zoveel voor.

Maar het zijn gewoon allemaal manieren van leren.

Bekrachtiging = zorgen dat gedrag vaker voor gaat komen
Straf = zorgen dat gedrag minder vaak voor gaat komen

Positieve = iets toevoegen
Negatieve = iets weg halen

Positief of negatief zegt dus verder niets over of het positief of negatief is.

Positieve bekrachtiging = zorgen dat gedrag vaker voorkomt doordat je iets leuks/prettigs toevoegt
Negatieve bekrachtiging = zorgen dat gedrag vaker voorkomt doordat je iets onprettigs weg haalt

Positieve straf = zorgen dat gedrag minder vaak voorkomt door iets onprettigs toe te voegen
Negatieve straf = zorgen dat gedrag minder vaak voorkomt door iets prettigs weg te halen

Het rijden is eigenlijk helemaal gericht op negatieve bekrachtiging. Je geeft druk met het been om voorwaarts te gaan, als het paard doet wat je wil (voorwaarts gaan) haal je de druk weg.

Stroom op de omheining is een hele duidelijke positieve straf, draad aanraken is stroom, dus zullen ze dat later niet meer doen, want draad is "auw!".

Hengst veulentjes (merries ook wel, maar meestal wel wat minder) bijten graag. :+
Met Milo heb ik dat helemaal afgeleerd met negatieve straf. Hij was heel erg gek op kriebels (nog steeds wel haha), maar als hij dus zijn bijtwapens in (wilde) zetten liep ik weg... Door iets prettigs weg te halen stopte hij dus met zijn bijtwapens te gebruiken, want als hij die gebruikte liep zijn persoonlijke kriebelaar weg. Terwijl als hij zijn bijtwapens niet gebruikt, hij juist heel veel kriebels en aandacht krijgt.

Meeste mensen leren het af door meteen een klap op het hoofd te geven, natuurlijk stoppen ze dan ook wel met bijten, maar waarom zou je ze een klap geven als het ook op een andere manier net zo makkelijk en snel kan? Daarnaast heb je ook de kans dat ze kop schuw worden of bang worden met bewegingen rondom het hoofd als je een klap op het hoofd geeft (uiteraard wisselt dat ook weer per paard, er zijn er ook die gewoon nergens iets om geven).

Maar goed, zoals jullie wel kunnen merken heb ik echt een mega grote fascinatie voor gedrag en leren. _O-

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: [VOLG] Mijn pony droom in Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-21 13:56

Kan je de oortjes wel al goed aanraken? Zonder dat het halster erbij komt kijken?

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-10-21 14:25

paardje2013 schreef:
Altijd leuk om iets bij te leren. Maar ook wel lastig omdat je het natuurlijk niet fout wil doen.
Hier kunnen mijn veulens nu gewoon hun voetjes op tillen zonder problemen maar er is nog zo veel te leren voor hun dat ik denk dat jij daar best een goede manier voor hebt gevonden. Zo heb ik wel een vraag ik heb momenteel het probleem dat mijn veulens uit hun veulen halster zijn gegroeid veulenhalsters gaan vaak aan de zijkant los zodat je niet over hun hoofd hoeft te trekken. Dit ging altijd heel makkelijk en nog steeds. Nu heeft 1 veulen echt een hekel aan een grote paarden halster die dus wel over haar oren heen moet het lukt wel maar het is niet zo dat ze denkt ja graag. Mijn andere veulen heeft er geen probleem mee die vindt alles wel prima. Hoe zou je dit positief kunnen aan leren ?



Als aller eerste: fouten maken mag! *\o/*

Snap je gevoel echt heel erg goed, ben zelf ook echt een perfectionist en alles moet altijd meteen perfect en goed gaan.
Maar, heel eerlijk, dat kan gewoon niet.

Zie het als een proces, om precies te zijn een leerproces, waarbij jij fouten mag maken en jouw paarden ook fouten mogen maken. Op die manier heb je uiteindelijk ook veel minder druk op jezelf en is het ook nog veel leuker om er mee bezig te zijn. Ook de paarden zullen meer ontspannen zijn, omdat ze weten dat het oké is om fouten te maken. :D

Maar ook dat "los laten" is een proces en heeft tijd nodig. :j


Ik zal uitleggen hoe ik het bij Finn gedaan heb, want hij vond het ook niet zo leuk om het halster over zijn hoofd getrokken te krijgen. Het lukte, maar dat was het dan ook. Hij vond het ook iets minder leuk als je aan zijn oren zat, dus er was vooraf nog iets meer werk dan ik nu schrijf.

Bij Finn heeft het hele proces (inclusief dus oortjes aanraken) een dag of 5/6 geduurd en nu doet hij "zelf" zijn halstertje om. Je hebt ook gewone paarden halsters die je achter de oren los kunt maken. Die heb ik dus ook even gebruikt op de momenten dat het "even snel moest", zoals met buiten zetten en ik even niet zo veel tijd had, want op zich is het wel belangrijk dat als je er mee bezig bent ook echt even de tijd hebt/neemt (meestal is het nog niet langer dan 10/15 minuten, maar in ieder geval zonder "tijdsdruk" zeg maar, want dat voelen ze en kunnen ze juist spanning van krijgen waardoor het uiteindelijk langer gaat duren).

Bij Finn had ik wel al een begin gemaakt met het clickeren, want daarmee kan je namelijk heel precies zeggen wat ze op welk moment goed doen. Finn had de click ook in 3x door. :+

Nadat ik goed de oortjes kon aanraken en ik beide oortjes tegelijk naar achteren plat kon "leggen" (dat wat eigenlijk ook gebeurd met het halster om doen), ben ik hem gaan leren zelf zijn neus in het halster te steken. Eerste keer doe je het halstertje zelf om de neus en click je meteen, geef de beloning en herhaal dit een paar keer (zorg dat je het niet 5x in een halve minuut doet, maar halstertje om de neus, click, beloning, wacht bij voer beloning tot hij de beloning op heeft, kriebel en knuffel wat en begin opnieuw, door ze wat tijd tussendoor te geven, gaan ze bewuster erover na denken, maar ook geen 5 minuten er tussendoor doen, want dan gaat de focus zeker weten ergens anders heen, zeker met een veulentje :)) ).

Daarna hou je het halstertje net onder de neus en zodra ze met de neus richting het halster gaan (hoeft nog niet meteen erin, erna toe is al een goede stap) click je en geef je de beloning. Herhaal ook dit weer een paar keer. Finn deed de tweede keer al meteen zijn neus in het halster. Uiteindelijk click je alleen nog op het moment dat ze de neus in het halstertje steken.

Finn probeerde ook een paar keer met het halster te spelen of er in te bijten, dat heb ik gewoon genegeerd. Als hij dat bleef doen, haalde ik het halster weg, wachtte tot hij weer rustig was en hield het halster opnieuw voor zijn neus. Als hij zijn neus er in steekt, click en beloning, ging hij er in bijten, gewoon negeren. Na een paar keer had hij wel door dat erin bijten niets oplevert, maar zijn neus er in steken leverde hem wel iets op.

Bij Finn heb ik het de eerste keer met het halstertje oefenen hierbij gelaten.

De keer erop, begin je eigenlijk weer met het halstertje voor de neus te houden en als ze de neus er in doen, click en beloon je. Sommige paarden moet je de eerste keer even 1 stapje terug doen, dus met de neus richting het halster is de eerste paar keer dan ook goed, daarna "verlang" je dat ze de neus erin steken voor je clickt.

Dan maak ik het halstertje even een paar gaatjes groter, zodat die niet meteen strak over de oortjes gaat.

Als hij de neus in het halstertje steekt, doe ik mijn handen omhoog richting de oortjes en click dan. Ik doe het halster dan nog niet meteen om. Ik sta trouwens altijd recht voor het paard met het halster omdoen.

Dit herhaal ik weer een paar keer en uiteindelijk click ik als ze het hoofd omlaag houden/doen. Meeste zullen in het begin het hoofd mee omhoog doen als je met je handen richting de oren gaat. Echter wil ik dat ze leren dat ze het hoofd laag houden met het halster omdoen, dan gaat het namelijk ook makkelijker om het over de oren te krijgen dan wanneer ze het hoofd omhoog doen (door de houding wordt het lastiger en je kan er minder goed bij, allebei zorgt ervoor dat het minder prettig wordt wat als gevolg weer heeft dat ze het hoofd nog hoger houden, wat het nog lastiger en vervelender maakt).

Als ze dus zelf de neus in het halster steken (halster ook laag houden, zodat ze moeten "bukken" om de neus er in te steken en het dus ook echt bewust moeten doen) en het hoofd laag houden als je met je handen richting de oren gaat. Leg je het halster over de oren, halster is een paar gaatjes te groot, dus kan je dan zo over de oren op de nek leggen. Dan weer click en beloning. Wederom een paar keer herhalen. Bij Finn de tweede keer hierbij gelaten (ben dan ook per keer zeker niet langer bezig dan 10 of hooguit 15 minuten).

De keer erop doe je hetzelfde en herhaal je eerst weer een paar keer wat ze kende, dus de eerste keer alleen even de neus in het halster steken, de tweede keer neus in het halster steken en met je handen richting de oren en de derde keer leg je het (nu nog te grote) halster over de oren op de nek.

Zo doe je een paar keer het halstertje om, daarna herhaal je het maar leg je met je handen de oortjes plat. En wederom herhaal je dit een paar keer. Als dat goed gaat en ze houden het hoofd laag als je met je handen de oortjes plat legt, maak je het halstertje een gaatje kleiner.

Dat blijf je doen, totdat het halster de goede maat heeft! Oh en wel belangrijk dat je het halster vrij ver naar achteren legt, zodat je de oortjes niet dubbel hoeft te vouwen om ze onder het halster vandaan te krijgen, want dat vinden veel paarden niet fijn. Als je het halster verder naar achteren legt op de nek/richting de hals, hebben de oortjes alleen plat gelegen op de nek en kunnen dan weer gewoon recht omhoog zonder dubbel te hoeven en daarna leg je het halster naar voren op de goede plek, zo doe ik het ook altijd met alle paarden. :j

Belangrijk is het herhalen en op blijven letten dat alle voorwaarden goed blijven voordat je naar de volgende stap gaat. Dus ze moeten zelf de neus in het halster steken als je het halster uitsteekt en ze moeten het hoofd laag houden als je met je handen richting de oren gaat.

Op deze manier leren ze ook om zelf eigenlijk het halster om te doen. :D

Al mijn paarden doen dus ook zelf het halster om (op stal maar ook gewoon buiten los), enige wat ik doe is het halster uitsteken (hou deze ook altijd vrij laag, zodat het hoofd tussen borst/knie hoogte van het paard zelf is) en als ze de neus er zelf in doen, leg ik alleen nog het halster over de oren en haakje/klipje dicht en klaar. :D

Overigens click ik na een tijdje hier niet meer voor, dan is het normale omgang geworden. Wel geef ik ze vaak nog een wortel of iets als ze het halster om hebben, maar dat is meer gewoonte geworden. :+

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-10-21 14:31

The_Cat schreef:
Waauw Quir. Wat schrijf jij duidelijk en verhelderend! Ik kom even dubbel mee volgen. Voor je leuke kleine mannetjes maar ook voor de tips die je geeft waar ik hopelijk zelf men eigen veulen met vooruit kan helpen!


Wat leuk en dankjewel! <3

Vind het ook echt super leuk als ik op deze manier nog mensen vooruit kan helpen. :D


Fleuribelle schreef:
Wat leuk een volgtopic over je veulens. Ben erg benieuwd hoe die twee knapperds uit zullen groeien in het mooie Zweden.


Leuk dat je hier ook mee komt volgen! *\o/*
Ben ook heel benieuwd, kan ook bijna niet wachten totdat ze 3 jaar zijn. <3


Neva_da schreef:
Kan niet wachten om er meer van te zien! Prachtig beestjes en mooie locatie die je hebt gekozen!


Wat leuk! *\o/*

Mooie Zweden en hopelijk groeien de kleintjes hier ook mooi, gezond en sterk op in de ruigere weides. :D


Mirjam79 schreef:
Wat een mooi topic! Erg interessant om je toelichting te lezen over de aan- en uit knop.
Het lijkt mij een mooi topic om te volgen. Mooie paardjes, mooie omgeving!


Super leuk dat er meer mensen deze manier van werken interessant vinden! Leuk ook om het op deze manier misschien wat meer bekendheid te kunnen geven. :):)



Helaas kan ik weer geen foto's uploaden. -O- ;(

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-10-21 16:08

Het is alleen helemaal niet moeilijk, Pien. :D

Integendeel zelfs.
Denk zelfs dat op deze manier van werken met de paarden juist heel natuurlijk en vooral heel logisch is. Trainen en leren op datgene wat het paard je aanbied en omdat ze dat durven, bieden ze steeds meer aan.

Enige wat ik lastig vond en soms nog wel, is dat je voor het paard gaat denken en beslissingen neemt in plaats van het paard zelf te laten denken en beslissingen laat nemen.

Het is soms makkelijker (en ook gewoon wat heel erg normaal is in de paarden wereld) om voor het paard te beslissen wat het moet doen of niet moet doen.

Als een paard bang is, is het makkelijk te oordelen "ach stel je niet zo aan, het is maar "..." (Vul zelf maar wat in)".

Echter is het helemaal niet aan ons te bepalen wat het paard wel of niet eng vind of zelfs mag vinden. Het paard is bang, punt. Daarmee ga je aan het werk, zodat je het paard leert zichzelf onder controle te krijgen en te houden, je geeft ze handvaten en uiteindelijk komen ze zelf tot de conclusie dat het inderdaad niet eng was.

Het is niet onze taak het paard te controleren, het is onze taak het paard te leren zichzelf te controleren. :D

Nu breek ik alles in mijn training in hele kleine stukjes, voor een halster om doen maakt dat uiteindelijk niet zo veel uit, maar in oefeningen is het soms wel heel waardevol om het in kleine stukjes te doen en te zorgen dat ze elk stukje heel bewust ook echt kunnen. Bijvoorbeeld in een moeilijke oefening, zoals de piaffe, je loopt alle stukjes door en komt uiteindelijk tot het eind resultaat, de piaffe zelf. Nu blijkt het paard het achterbeen wat minder actief mee te nemen dan je graag zou willen zien, dan kan je terug gaan naar het stukje met de focus op alleen het achterbeen, leert het paard deze actief mee te nemen. Als je dan terug gaat naar het eind resultaat, de piaffe, zal je zien dat het paard begrepen heeft wat je met het achterbeen wil en zal deze bewust actiever mee gaan nemen.

Ik vind dit een eerlijkere manier dan maar het achterbeen flink gaan aantikken. Ja het paard zal dan het achterbeen ook actiever mee gaan nemen en zeer waarschijnlijk kom je ook tot hetzelfde resultaat. Grootste verschil is dat als je het in stukjes breekt en hiernaartoe terug kunt gaan, je geen stress of spanning krijgt. Terwijl als je het achterbeen flink gaat aantikken er wel degelijk stress en spanning zal zijn en het paard eigenlijk maar wat gaat doen, omdat hij niet weet wat je nu precies van hem verlangd.

Het klinkt dus misschien allemaal lastig, maar het tegendeel is waar. Bewustwording in wat je doet (en niet doet) is voor mij wel altijd een heel belangrijk punt. :D

Ook zijn er natuurlijk vele wegen naar Rome en ik vind niet dat er maar 1 goede is, helemaal niet.
Enige wat ik echt niet oké vind, zijn de mensen die een paard echt mentaal (en soms zelfs fysiek) breken. Paard letterlijk op de grond leggen, echt slaan of schoppen, enz. Daar kan ik niets mee... Je hoeft een paard niet te overmeesteren of overrulen, daarmee maak je een groot deel van de paarden mentaal stuk en krijg je ook learned helplessness van. Veel mensen merken helaas niet eens meer dat een paard zich compleet afgesloten heeft.



Cheyenne0252 schreef:
Wauw Quir, door je heldere uitleg krijg ik helemaal zin om zelf te beginnen met clickeren terwijl ik het voor jouw topic maar een beetje overdreven vond. Nu vind ik dat echt totaal niet meer en snap ik de meerwaarde!



Wat super leuk! *\o/*

En ik ken je gevoel heel erg goed, ondanks dat ik altijd wel het gevoel gehad heb dat het anders zou moeten kunnen, was clickeren toch echt meer iets voor de pennymeisjes die hun Shetland pony willen leren buigen of zo iets. :=

Toen ik mijn paarden aan huis kreeg, dacht ik dat ik het gewoon eens moest proberen. Als een "pennymeisje" er een paard mee kan leren buigen, kan je ze ook de "gewone" dingen er mee leren...

Vanaf dat punt ben ik me ook echt gaan verdiepen in het gedrag en leren. En er ging echt een wereld voor mij open.
Paarden vonden het zo veel leuker om aan het werk te gaan, ze werden heel enthousiast en zelfs mijn vosje die wat gesloten was, werd enthousiast en durfde na een tijdje zelfs zelf dingen te ondernemen of uit te proberen. <3



paardje2013 schreef:
Jaa ik deel de mening van cheyenne je kan ook heel goed uitleggen. Dus krijg spontaan zin om er zelf mee aan de slag te gaan. En jou veulens zijn echt prachtig ben heel nieuwsgierig hoe ze gaan uitgroeien.


Ben heel benieuwd hoe het gaat! *\o/*



Twee grote vriendjes <3
[ img ]

Kom je knuffels brengen baasje? Of moet ik ze zelf komen halen?
[ img ]

Tractor training. :+
[ img ]

Met Milo aan de wandel
[ img ]

En mijn Libsje is weer blij! *\o/*
Ze kan eindelijk weer uit haar raampje kijken! De trailer stond voor haar raampje. :+
[ img ]

En dit vind ik altijd leuk, eten klaar zetten. _O-
[ img ]

En baby eet wacht, zodat mams niet al het eten van Milo op eet. :=
[ img ]

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-10-21 20:09

pien_2010 schreef:
Citaat:
Ik vind dit een eerlijkere manier dan maar het achterbeen flink gaan aantikken. Ja het paard zal dan het achterbeen ook actiever mee gaan nemen en zeer waarschijnlijk kom je ook tot hetzelfde resultaat. Grootste verschil is dat als je het in stukjes breekt en hiernaartoe terug kunt gaan, je geen stress of spanning krijgt. Terwijl als je het achterbeen flink gaat aantikken er wel degelijk stress en spanning zal zijn en het paard eigenlijk maar wat gaat doen, omdat hij niet weet wat je nu precies van hem verlangd.

Het klinkt dus misschien allemaal lastig, maar het tegendeel is waar. Bewustwording in wat je doet (en niet doet) is voor mij wel altijd een heel belangrijk punt. 

Ook zijn er natuurlijk vele wegen naar Rome en ik vind niet dat er maar 1 goede is, helemaal niet.
Enige wat ik echt niet oké vind, zijn de mensen die een paard echt mentaal (en soms zelfs fysiek) breken. Paard letterlijk op de grond leggen, echt slaan of schoppen, enz. Daar kan ik niets mee... Je hoeft een paard niet te overmeesteren of overrulen, daarmee maak je een groot deel van de paarden mentaal stuk en krijg je ook learned helplessness van. Veel mensen merken helaas niet eens meer dat een paard zich compleet afgesloten heeft.


Helemaal mee eens Quir, afschuwelijk wanneer dit gebeurt. Zo niet nodig. Paarden willen zo graag hun best doen en zich senang voelen. Zacht, zachter, zachtst.


Ja inderdaad! Zo hard als nodig en zo zacht als kan.


Ik heb net even de onder beentjes opgemeten, daarmee zou je vanaf 3 maanden vrij precies kunnen berekenen hoe groot ze worden. Bij de uitgegroeide paarden klopte het in ieder geval precies!

En dan zou Milo 1,44m worden en Finn 1,48m

Zou wel heel mooi zijn als dat uitkomt!

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-10-21 20:47

[ img ]

Op deze manier (foto van Google). :D
Dus waar het hoefje begint en dan tot het midden van de voor knie. Wat je meet doe je dan x4

Libby haar been is 36,5cm (x4 = 146)
Odie haar been is 37cm (x4 = 148)
Milo zijn been is 36cm (x4 = zou dan 144 zijn)
Finn zijn been is 37cm (x4 = zou dan 148 zijn)

Ja, die twee zijn echt zo leuk samen. <3

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-10-21 12:23

Gisteren een mini mijlpaal voor Finny. <3

Omdat hij het halster omdoen nog zo spannend vond, ging hij nog met halster de weide op. Vooral ook omdat de weides echt mega groot zijn en het voor nu voor mij even fijner voelde. Normaal wil ik ze echt nooit met een halster om de wei op (ook op stal niet).

Maar op stal deed hij nu elke keer echt helemaal zelf zijn halstertje om, dus gisteren zonder halster de wei op gegaan. Ze staan nu weer even op de kleine wei naast de andere paarden (die hebben wel een groot stuk, ongeveer 5ha), maar omdat de elanden jacht afgelopen vrijdag begonnen is en dat soms ook wel wat indruk heeft op de paarden, nu even bij de rest waar ik ook continue toezicht op ze heb.

Maar gisteren met binnen halen riep ik Finn en hij kwam meteen aan gesprint en deed zijn neusje meteen helemaal zelf in het halster! Zo trots op hem met zo iets simpel en kleins. <3
Hij was zelf ook heel erg trots op zichzelf en kwam zelf ook wel even wat extra snoepjes uit mijn zak halen. _O-

Ook ben ik nu wat meer aan het oefenen met mee lopen aan het touwtje. Hij loopt op zich best netjes mee, maar hij bepaald nog wel graag zelf waar we heen gaan en hij wil op dit moment ook echt alles gaan ontdekken, wat ik prima vind en hij mag ook overal wel even gaan kijken.
Maar het is af en toe ook wel fijn dat we over 50m, geen 3000m doen. :+


Moet eigenlijk eens wat meer foto's maken van hem, maar als ik met m bezig ben, nog zo gefocust op hem. Met Milo is alles wat makkelijker al.

Maar op dit moment liggen ze lekker samen in het hooi te slapen. <3
De eerste keer ook dat ik Finn buiten zie liggen.

[ img ]
Helaas niet zo'n goede foto, met telefoon vanuit het keukenraam, maar het is in ieder geval zichtbaar haha

[ img ]
Milo past bijna mama's halster!

[ img ]
Libbels zag de jagers. :+

QuirJarig
Berichten: 17343
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: [VOLG] Mijn pony droom in Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-10-21 20:39



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bretsa, Dartel, Ilonaa1994, IngeK en 38 bezoekers